Почему люди перестают понимать друг друга?

всё о политике, религии, мировоззрении, войнах, выборах, нациях...

Moderator: InterimModers

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby jusja » Thu Mar 13, 2014 12:59 pm

maks wrote:
я не про лидера сепаратистов
вот идет по улице Киева "правый сектор" -навстречу два русских с украинским гражданством , говорят по русски
они целыми дойдут или как ?


Какая разница, если сепаратисты свободно могут это делать? И в интернет выкладывать зачем-то. Понимая, что действующая власть этого пресекать не будет.
Значит, рано или поздно при соответствующей обработке идеологической так вполне и будет. Под знаменем украинского языка вместе с голодомором в прошлом. И ведь ничего, что именем прошлого голодомора страну будут подталкивать к новому нечто подобному?
Ну или обрисуйте иной сценарий.
jusja
 
Posts: 1860
Joined: Tue Feb 17, 2009 7:09 pm
Location: Населенное место

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby Demcha » Thu Mar 13, 2014 1:04 pm

maks wrote:вот идет по улице Киева "правый сектор" -навстречу два русских с украинским гражданством , говорят по русски
они целыми дойдут или как ?


ппц, я всегда и везде разговариваю на русском (кроме докладов в ин-те, и с азербайджанцем начальником общаюсь на украинском)) В Киеве 80% людей общаются на русском. Никто никого не трогает. Русских с русским гражданством никто не трогает тоже. Сегодня Витторио находится на Ивано-Франковщине, и уверен, что его там никто не тронет, хотя он "однозначных" взглядов и не скрывает этого.
Demcha
 
Posts: 183
Joined: Wed Sep 12, 2007 7:22 pm
Location: Киев

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby maks » Thu Mar 13, 2014 1:05 pm

лава wrote:
jusja wrote: тут намедни S324 ролик интересный выкладывал.

Вот оно - реальное лицо укродемократии и свободы.


а что если Ыйгур Самжалов в Ханты Мансийске начнет выступать за отделение , его расцелуют в обе щеки прокуроры в пыльных шлемах ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby maks » Thu Mar 13, 2014 1:09 pm

Demcha wrote:
maks wrote:вот идет по улице Киева "правый сектор" -навстречу два русских с украинским гражданством , говорят по русски
они целыми дойдут или как ?


ппц, я всегда и везде разговариваю на русском (кроме докладов в ин-те, и с азербайджанцем начальником общаюсь на украинском)) В Киеве 80% людей общаются на русском. Никто никого не трогает. Русских с русским гражданством никто не трогает тоже. Сегодня Витторио находится на Ивано-Франковщине, и уверен, что его там никто не тронет, хотя он "однозначных" взглядов и не скрывает этого.


ну так и я про это
коль скоро Витторио едет в логово националистов поговорить за Пушкина , а не за Панаса Мирного
то пока на сегодняшний день все остальное кликушество и пропагандистская шумиха
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby jusja » Thu Mar 13, 2014 1:12 pm

maks wrote:
а что если Ыйгур Самжалов в Ханты Мансийске начнет выступать за отделение , его расцелуют в обе щеки прокуроры в пыльных шлемах ?

А арабов, кидающихся в полицейских коктейлями Молотова в центре Израиля, куда поцелуют? А если еврей вздумает его же кинуть?
Last edited by jusja on Thu Mar 13, 2014 1:14 pm, edited 1 time in total.
jusja
 
Posts: 1860
Joined: Tue Feb 17, 2009 7:09 pm
Location: Населенное место

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby maks » Thu Mar 13, 2014 1:14 pm

посадят в тюрьму , равно как и сепаратиста из Ханты Мансийска или из Донецка
везде все одинаково
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby jusja » Thu Mar 13, 2014 1:15 pm

Кто посадить должен? Сепаратист или все-таки тот же полицейский7
jusja
 
Posts: 1860
Joined: Tue Feb 17, 2009 7:09 pm
Location: Населенное место

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby Hedgehog » Thu Mar 13, 2014 1:27 pm

Demcha wrote: Сегодня Витторио находится на Ивано-Франковщине

А что он там делает? :wink:
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4740
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby Demcha » Thu Mar 13, 2014 1:28 pm

работает работу, вроде
Demcha
 
Posts: 183
Joined: Wed Sep 12, 2007 7:22 pm
Location: Киев

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby лава » Thu Mar 13, 2014 1:29 pm

maks wrote:а что если Ыйгур Самжалов в Ханты Мансийске начнет выступать за отделение , его расцелуют в обе щеки прокуроры в пыльных шлемах ?

Не знаю, в интернете роликов нет на эту тему. Появятся, будьте добры, покажите.
А пока имеем в этой теме интересные наблюдения: как истинные демократы :mrgreen: не видят ничего плохого в избиении человека при задержании без санкций на то.
User avatar
лава
 
Posts: 83
Joined: Fri Feb 27, 2009 5:27 pm

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby Rancid » Thu Mar 13, 2014 1:57 pm

не видят ничего плохого в избиении человека при задержании без санкций на то.

Без санкции конечно плохо.)) Другое дело, когда с санкцией. Только где её взять то, санкцию эту?
При товарище Сталине такой херни не случилось бы.
User avatar
Rancid
 
Posts: 1631
Joined: Tue Apr 19, 2011 5:03 pm

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby Rteya » Thu Mar 13, 2014 2:42 pm

maks wrote:коль скоро Витторио едет в логово националистов поговорить за Пушкина , а не за Панаса Мирного
то пока на сегодняшний день все остальное кликушество и пропагандистская шумиха

Это самогипноз. Если наших не трогают значит всё нормально.
Кто же разрешит там снимать, чтобы потом вам показать?
Информация контролируется. Сейчас это стратегический вопрос. Кто первый облажается тот и будет виноватым.
Понимание способов передачи информации позволяет считывать внутренний слой информации. Например сравните сколько усилий политики прилагают в новостях, чтобы подавлять поток невербальной информации. Поэтому кто из них больше этим занимается тот больше врёт.
Духовная глупость от глупости бездуховной ничем не отличается, ценность человека прямо пропорциональна тому насколько важна для него истина.
User avatar
Rteya
 
Posts: 106
Joined: Mon Jun 13, 2011 6:08 pm

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby SkydiVAR » Thu Mar 13, 2014 3:01 pm

Гесс wrote:
SkydiVAR wrote:Здесь про это тоже пара слов есть. Но в целом - позиция автора мне представляется взвешенной.
Мне позиция представляется немного мутной и спорной, но проблема не в этом, даже если она 100% права вряд ли этот подход не будет реализован киевской властью.
Да, и "мутная" и "спорная". Но, может быть, отпустить будет разумнее? А потом уж объединиться - по идеологическим ли, по экономическим ли основаниям - НО на основе единомыслия?
Demcha wrote: Для спекулянтов по поводу 3-й силы ещё раз повторю - на сегодняшний день оккупируют часть нашей территории только российские войска и есть вероятность полномасштабной военной операции на сегодняшний день только с их стороны.
Знаете, коллега, не имею доказательств, однако же имею основания полагать, что "вежливые люди" имеют чуть больше (ну или - не меньше!) ЗАКОННЫХ прав находиться на территории Украины, чем нынешнее правительство. Сомневаетесь? [url=http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/254к/96-вр]Конституцию Украины[/url] Вам в руки! В редакции Закона Украины № 742-VII от 21.02.2014. Это - действующая конституция с "послемайданными" изменениями и дополнениями. Касательно волеизъявления народа рекомендую почитать раздел III, а именно статью 72. Касательно отстранения президента от власти - статью 85 п.10 и статью 111. Касательно легитимности кабинета министров - статью 85 п.12. Хотел бы заметить, что Конституция - это "закон прямого действия"! То есть - "что слышим, то и пишем". Имеется в виду, что все граждане Украины, а депутаты и прочие должностные лица, принесшие присягу Украине - особенно, должны выполнять именно букву Конституции Украины. В спорных вопросах ответ дает Конституционный Суд Украины (Раздел XII, статьи147-153). Кстати, о внесении изменений в Конституцию - читайте раздел XIII.
Впрочем, у меня нет документов касательно статуса "вежливых людей". Однако же, рискну предположить, что лкгитимность их пребывания на территории Украины проработана чуть лучше, чем легитимность майдана.
Заметьте - я не говорю "осмысленность"! Я имею в виду формальное соответствие действующему законодательству. Именно поэтому я предпочитаю не говорить об "оккупации". Ибо доказательств - ни "за", ни "против" - формально нет. Готов изобрести пару-тройку способов обоснования законности присутствия "вежливых людей". Полагаю, что Вы тоже.
Cherep wrote:
stallker wrote: А как быть с желанием самих крымчан?
S324 считает, что только Верховная Рада -- самая главная (это если не считать мнения чиновника МИДа Эстонии, что "правый сектор" там бейсбольными битами подпирал нужные принятые законы)
Зашел тут ненароком на страничку "Правого Сектора" в фэйсбуке. Знаете, чем пугают Крым? Вы восхититесь - необходимостью уплаты налогов (сообщение пользователя "Valerii Klymchuk", тред "КОНТАКТИ КООРДИНАТОРІВ ОБЛАСТЕЙ.")!
Когда, некоторое время назад, г-н Ярош объявил о своем намерений баллотироваться в президенты, я, грешным делом, проассоциировал его с приснопамятным последним канцлером Веймарской Республики. Теперь - полагаю, что моя ассоциация была уж слишком вольной.

Cherep wrote:Да? А по скайпу деловые переговоры вести глупо?!
Ну, есть ведь и криптографические программы. С открытым ключом. Для взлома потребуется довольно много времени, чтобы данные перестали быть актуальными, даже при современном уровне развития компьютерной техники... Нет?

Впрочем, пошу коллег простить меня за углубление в "укродискуссию"! Каюсь, не сдержался...
"И я верю, наступит такой день, когда один воскликнет: - Слава Украине! А тысячи ему отзовутся: - Пошёл на хуй!".
User avatar
SkydiVAR
 
Posts: 941
Joined: Mon Jan 19, 2009 12:51 am
Location: Dr.rer.nat.

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby SkydiVAR » Thu Mar 13, 2014 3:05 pm

Кириллицу тэг "URL" не понимает, к сожалению. Для любопытствующих - ссылку надо копировать по символы "/96-вр" включительно.
"И я верю, наступит такой день, когда один воскликнет: - Слава Украине! А тысячи ему отзовутся: - Пошёл на хуй!".
User avatar
SkydiVAR
 
Posts: 941
Joined: Mon Jan 19, 2009 12:51 am
Location: Dr.rer.nat.

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby S324 » Thu Mar 13, 2014 3:05 pm

Iskander wrote:1 Ваши герои - в нашем понимании - подонки. Для тех кто плохо помнит историю напомню - живьём людей сжигали только фашисты. Ну ещё американцы в Дрездене и Японии. Так что обливая милицию горящим бензином - вы однозначно провели параллель с гитлеровцами и теперь не отмоетесь.

Героями стали люди, которые не поливали бензином "милицию", а которые погибли при растреле акции протеста.
http://www.youtube.com/watch?v=rPn7r1JtS0A
при этом заметьте, ни один запроданец беркут не сгорел живьем!
а вот в здании профспилок, которое подожгли беркутовцы сгорело около 30 митингующих
http://euromaidan.rbc.ua/rus/v-dome-pro ... 2014152200
так, что где фашисты видно сразу!
и ещё беркут тоже бросал в митингующих коктейли - фашисты? подонки? однозначно!
https://www.youtube.com/watch?v=dJ1pPYLeUjo

Iskander wrote:2 То, что идёт как "идеологическая платформа" Рады - это неприкрытый национализм. Этого я наелся ещё в 90-е, так что знаю к чему ведут "безобидные" лозунги "чемодан-вокзал-Россия". В отличие от вас. И это никогда одобрять/поддерживать не буду.

Это ваше право одобрять или нет.
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.

не вижу ничего обидного в национализме, если он не переходит в радикальную фазу.
не знаю чем вас там накормили в 90-х, что вы так быстро сбежали в Россию.


Iskander wrote:3 Оккупантов из России вы не дождётесь, как бы вам этого не хотелось. Немного натовцев, типа "для защиты демократии/революции/населения/олигархов" (нужное подчеркнуть) - запросто. Более того, ваши лидеры их уже потихоньку призывают. Только особо не надейтесь. Ибо нафиг вы не нужны, чтобы за вас ещё и воевать с Россией.

а кто по вашему, Крым захватил? Окупанты из Росси! НАТОвцы будут не за нас воевать, а за себя, так как останавливатся на Украине ваш вождь не собирается, или вы другого мнения?

Iskander wrote:4 На текущий момент именно украинские участники форума больше всего хотят войны. Причём, почему-то на вашей стороне должны будут воевать натовцы. Примеры - в закрытых темах. А остальные хотят чтобы дерьмо, которое вы расплескали своим майданом, не вытекло за пределы западной Украины. В крайнем случае - пусть течёт в Евросоюз, как говорится, сами нагадили, сами пусть и бултыхаются.

Украинские участники форума войны не хотят, они хотят открыть вам глаза на действия ваших лидеров и то что они все это делают с ВАШЕГО МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ!
так как 99% вас боятся просто написать слово путин ))
про дерьмо и майдан - это ждет вашу страну в ближайшее время!
не можете же вы вечно спать и гнуть спину на воров.


Iskander wrote:Всё просто. Наши взгляды на ряд вопросов в Украине - диаметрально противоположны. Менять их никто не собирается. Поэтому взаимопонимания по этому вопросу не будет

Если вы себя обобщаете с окупантами, то да конечно, они противоположны. Окупантов надо выгонять "чемодан-вокзал-Россия"
Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Роблять лихо з вами.
User avatar
S324
 
Posts: 506
Joined: Wed Feb 09, 2005 1:11 am
Location: Kiev

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby SkydiVAR » Thu Mar 13, 2014 3:24 pm

S324 wrote:а кто по вашему, Крым захватил? Окупанты из Росси!
Коллега, а есть ли у Вас доказательства этому тезису? Вы ведь естествоиспытатель, значит не должны, вроде бы, принимать на веру необоснованные заявления! Я лично берусь измыслить пару-тройку законных причин присутствия "вежливых вооруженных людей", "говорящих с русским акцентом" на территории Крыма - вплоть до "частной военной компании под юрисдикцией Островов Зеленого Мыса" или чего-нибудь подобного.
"Каков будет Ваш положительный ответ" относительно законности нынешнего "переходного" правительства?

ЗЫ: С октября прошлого года армия Украины формируется по контрактному принципу. Не подскажете ссылку на соответствующий закон, определяющий кого именно можно призвать в армию Украины?
"И я верю, наступит такой день, когда один воскликнет: - Слава Украине! А тысячи ему отзовутся: - Пошёл на хуй!".
User avatar
SkydiVAR
 
Posts: 941
Joined: Mon Jan 19, 2009 12:51 am
Location: Dr.rer.nat.

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby VTur » Thu Mar 13, 2014 3:31 pm

Demcha wrote: Сегодня Витторио находится на Ивано-Франковщине, и уверен, что его там никто не тронет, хотя он "однозначных" взглядов и не скрывает этого.

Во-первых, не На Ивано-Франковщине, а В Ивано-Франковщине. Это же правильнее?
Во-вторых, а можно законодательно запретить перепостинг ЖЖ, фбук и другие помойки. Там пишут не самые умные, но самые активные и кому делать нечего. А то я буду заниматься перепостингом статей из этих ресурсов
http://topwar.ru/
http://vpoanalytics.com/
http://eurasian-defence.ru/
http://vpk-news.ru/

[ Post made via Android ] Image
После отстоя требуйте долива
VTur
 
Posts: 329
Joined: Fri Aug 31, 2007 1:36 pm
Location: Tver

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby SkydiVAR » Thu Mar 13, 2014 3:45 pm

VTur wrote:можно законодательно запретить перепостинг ЖЖ, фбук и другие помойки. Там пишут не самые умные, но самые активные и кому делать нечего.
А скажите, коллега, перепосты с сайта ВР Украины дозволены будут? ;-)
А то я вот сам нашел "ЗАКОН УКРАЇНИ Про військовий обов'язок і військову службу" и "ПОСТАНОВУ КМ від 22 серпня 2007 р. N 1054 Про затвердження Положення про територіальний центр комплектування військовослужбовцями за контрактом". Что особенно забавно - в этих документах не сказано, что в ВС Украины могут служить только и исключительно граждане Украины.
Last edited by SkydiVAR on Thu Mar 13, 2014 3:46 pm, edited 1 time in total.
"И я верю, наступит такой день, когда один воскликнет: - Слава Украине! А тысячи ему отзовутся: - Пошёл на хуй!".
User avatar
SkydiVAR
 
Posts: 941
Joined: Mon Jan 19, 2009 12:51 am
Location: Dr.rer.nat.

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby S324 » Thu Mar 13, 2014 3:46 pm

сегодня среди стран-членов ОБСЕ был распространен предварительный отчет инспекторов ОБСЕ, которые посетили Украину. "Несмотря на то, что эта инспекционная группа не была допущена на территорию Крыма, в своих выводах они обращают внимание на существование достаточного количества свидетельств о пребывании на блок-постах на въезде в Автономную республику Крым российского военного персонала"

SkydiVAR, инспекторы ОБСЕ вам тоже не авторитет?
Вы прямо можете высказать свои мысли? Вы поддерживаете окупационную политику Росси? как ваши мытци )) http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1277044-echo/
чет деятели науки не пишут писем )) смотрите, а то поздно будет )) ещё не зачтется!
Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Роблять лихо з вами.
User avatar
S324
 
Posts: 506
Joined: Wed Feb 09, 2005 1:11 am
Location: Kiev

Re: Почему люди перестают понимать друг друга?

Postby VTur » Thu Mar 13, 2014 3:49 pm

Иностранный легион?

Вот точ, что они законодательно дали правому сектору оружие и возможность его применения - это им еще аукнется. Армии запрещено воевать с народом (законодательно), а национальная гвардия для этого и создается (тоже законодательно, там разъясняется, что она имеет прво стрелять в плохой народ)

[ Post made via Android ] Image
После отстоя требуйте долива
VTur
 
Posts: 329
Joined: Fri Aug 31, 2007 1:36 pm
Location: Tver

PreviousNext

Return to Обсуждаем политику и идеологию

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests