Размышления на заданную тему.

[Sovetnik]

Есть такая наука – этология, которая пытается научно связать поведение животных (и человека) с генетикой.

Вот некоторые выдержки из одной статьи, которая не имеет никакого отношения к "украинскому синдрому", но вызывает некоторые ассоциации.
(выделения жирным шрифтом - мои)

"За что этологов ругали, а кое-где и запрещали?
За открытие природы агрессивности, за открытие иерархии, за открытие первичной морали. Но больше всего - за объяснение расовой и национальной неприязни на основе действия механизма этологической изоляции. Ну конечно же, при контакте с непохожими на нас людьми срабатывает та же программа, что и у животных на близкий вид или свой подвид: неприятие.

Расы человека по поверхностным признакам различаются больше, чем многие близкие виды. У человека и внутрирасовые различия, связанные с традицией, культурой, одеждой, прической, религией, могут быть столь заметны, что генетическая программа принимает их за межвидовые. А различия в языке?! Ничтожные по биологическому существу, но достаточные для полного или частичного непонимания по форме, они точно укладываются в программы поведенческой изоляции.

В отношении языка даже виден весь градиент реакций на видовые и подвидовые различия: если совсем непонятный язык (для русских - эстонский, китайский или чукотский) нам просто непонятен, то более близкий (литовский, таджикский, немецкий) уже вызывает неприятие в отношении не того употребления знакомых корней и слов, а совсем близкие языки (сербский, польский, болгарский и тем более украинский и белорусский) воспринимаются просто как смешные, как пародия на русский. Многие писатели - от Гоголя до Шолохова - одним включением украинизмов в русский текст успешно вызывали и вызывают приступы зоологическою смеха у миллионов читателей.
Поэтому настороженная реакция на чем-то непохожих людей неизбежна и биологически нормальна. И настороженность людей к образованию смешанных пар тоже. У расовой и национальной неприязни есть врожденные корни.
Тут деться некуда. Какой по этому поводу более 50 лет назад поднялся крик! Этологи подводят естественно-научную базу под расизм! Как раз наоборот. Этологи показали, что расовое и национальное неприятие имеет в основе своей ошибку генетической программы, рассчитанной на другой случай, - видовые и подвидовые различия. Расизм - это ошибка программы. И мы знаем, что, совершив ее, эта программа будет теперь любым, даже совершенно ничего не значащим различиям придавать громадное и всегда отрицательное значение. Значит, слушать расиста нечего. Он говорит и действует, находясь в упоительной власти всезнающего наперед, но ошибающегося инстинкта. Все, что он наговорит, напишет или наделает - заведомо ложно и абсурдно. Спорить с ним бесполезно: инстинкт логики не признает. Его следует просто пресекать, а если он очень активен - то и изолировать от средств воздействия на других людей.
http://www.follow.ru/article/142

[Агдамыч]

Всегда считал, что близкородовые распри (неприятие близкого, но отличающегося в деталях языка, например) имеет в своей основе защитный механизм вида: небольшие отличия воспринимаются как уродство, отклонение от нормы. Альбиносов, белых ворон и паршивых овец надо уничтожить, удалить и генофонда. Как-то так.

[ Post made via Android ]

[Гесс]

Всегда считал, что близкородовые распри (неприятие близкого, но отличающегося в деталях языка, например) имеет в своей основе защитный механизм вида: небольшие отличия воспринимаются как уродство, отклонение от нормы. Альбиносов, белых ворон и паршивых овец надо уничтожить, удалить и генофонда. Как-то так.

Только есть один нюанс. Это должно напрочь остановить мутационный процесс приспособления. То есть эволюция будет вынуждена действовать исключительно гигантскими рывками. И пофиг что, чисто условно, белый цвет позволит вороне эффективнее охотиться и прятаться. Она просто не такая.
Если уж на то пошло то естественный отбор должен уничтожать нежизнеспособных а не "не таких" (подмножества пересекаются но не идентичны). А вот с таким естественным отбором человечество счас усердно борется, сохраняя жизнь и генотип людей которые по состоянию скажем на 100 лет назад нежиспопобны и вычеркнуты природой из списков на существование и размножение.

[Агдамыч]

Чуть более длинные ноги, чуть более резвые крылья, чуть более что-то там ещё - не уродство. И вот это чуть более позволяло выжить с чуть более высокой вероятностью. Постепенное, а не скачкообразное. А белую ворону если не свои прибьют, то хищники быстрее найдут. Но она ещё и привлечёт врагов к стае "нормальных". Вывод: побеждали мутации, которые не бросались в глаза (?)

[ Post made via Android ]

[ИСН]

небольшие отличия воспринимаются как уродство, отклонение от нормы.

"Uncanny valley", дык.

[Гесс]

небольшие отличия воспринимаются как уродство, отклонение от нормы.

"Uncanny valley", дык.

Нуну, а что ж тогда рисованного "человеческого" порно в инете больше чем всяких фурри и почти сравнимо с "псевдочеловеческим" хентаем?
И вот ненадо меня спрашивать откуда я это знаю.

[Sovetnik]

Уважаемых коллеги переключились на крылья и ноги (животный мир), а мне все не дают покоя вопросы межчеловеческого общения.

Выше было научно обосновано, почему для человека родной язык которого - русский

украинский и белорусский) воспринимаются просто как смешные, как пародия на русский

.
Я еще помню (какой я древний!) замечательный эстрадный дуэт - Тарапунька и Штепсель (Тимошенко и Березин) которые использовали контраст этих языков в своих эстрадных номерах, например, на злобу дня:
http://www.youtube.com/watch?v=AlSGgPuNIIk
В связи с этим у меня вопрос к этническим украинцам, как на их слух воспринимается русский язык - тоже смешной, или какие-то другие окраски.

[ИСН]

Нуну, а что ж тогда рисованного "человеческого" порно в инете больше чем всяких фурри и почти сравнимо с "псевдочеловеческим" хентаем?

А люди разные, ну. У одних идентичность шире, чем всё человечество: мечтают о сексе с таукитянами. У других - равна ему, а при виде фурри и тентаклей включается мизулина головного мозга. У третьих - охватывает только своих, а на негров, или, допустим, евреев уже распространяется uncanny valley.

В связи с этим у меня вопрос к этническим украинцам, как на их слух воспринимается русский язык - тоже смешной, или какие-то другие окраски.

Тоже интересно, кстати.

[Гесс]

В связи с этим у меня вопрос к этническим украинцам, как на их слух воспринимается русский язык - тоже смешной, или какие-то другие окраски.

Про русский не скажу он мой основной родной. Белорусский звучит иногда "прикольно", но приколов в каждом языке много. Вон в немецком dick - толстый. И попробуй без ржачки обьяснить что у тебя друг полный.

[Maloy]

нас в садике заставляли разучивать и петь на утренниках украинские песни... поскольку мы тупо заучивали даже не зная перевода, то обороты типа батьку в шину ничего кроме смеха у меня лично не вызывали

Ну конечно же, при контакте с непохожими на нас людьми срабатывает та же программа, что и у животных на близкий вид или свой подвид: неприятие.

срабатывает не неприятие, а чувство страха, осторожности, это распространено у всех животных, чем ближе приближаешься к другому объекту, тем настороженнее себя ведешь, даже если это особь противоположного пола и она тебе нравится... на разном расстояние разная реакция, собака вдалеке и оскалившая зубы собака вблизи...
некоторое неприятие к чужому языку это скорее выражение неприятия к тому, что ты не знаешь, типа того, а это и не надо знать, это смешно, глупо... почему человек показывает свое не знание через неприятие, что ему не выгодно, ну как пример аналогии, почему человек краснеет, когда смущен, ведь это ему не выгодно, это выдает его намерения и в ходе эволюции такое невыгодное поведение должно исчезать, на это ответить трудно

[jusja]

Разговорный язык украинский, конечно, звучит прикольно, но насколько он мелодичный в музыке! Я разделяю языки обычно по этому признаку.

[Агдамыч]

Ага, мне тоже украинский именно за мелодичность нравится.
По теме этологии: надо замутить тему на тему того, кто именно сопротивлялся ещё в 30-ых годах идее причины различия культур как эволюционной. Школа Боаса фигачила дарвинизм по идеологическим причинам, их влияние откинуло кучу наук (палеонтологию, антропологию..) на кучу лет назад, заморозило адекватные исследования.

[Агдамыч]

"Uncanny valley", дык.

А, окей. Сцуко, надо больше читать.

[Sovetnik]

Еще из этологии.

"К чему приводит поиск «наших»?

"В благоприятной обстановке люди обычно относятся к «несвоим» мирно, часто проявляют интерес, а иногда и симпатии. При ухудшении обстановки отношение резко меняется на враждебное. У людей программа «научись узнавать своих» начинает действовать очень рано. Уже в возрасте нескольких месяцев ребенок начинает своим улыбаться, а на чужих хмурить бровки, делает рукой движение «прочь!», кричит. И позднее этот поиск продолжается. Разделите детей на несколько дней, на две случайные группы по любому признаку — и тотчас они начинают считать компаньонов по группе своими, а другую группу — чужой. И тут же по отношению к чужим начнут проявлять агрессивность и нарушать моральные запреты.

К сожалению, мы поддаемся воздействию этой программы всю жизнь, выделяя своих — однокашников, соседей, сослуживцев, земляков, единоверцев — и так без конца. На этой программе нас ловили и ловят демагоги, натравливая на людей иного облика, класса, культуры, национальности, религии, взглядов. Этологи всегда предупреждали, что разделение людей на «наших» и «ненаших» — преступно, ибо оно снимает в человеке инстинктивные запреты не наносить ущерба ближнему, а освобожденный от них человек не просто жесток, он изощренно жесток, способен изобретать такие страдания «чужому», до которых бы не додумалось ни одно животное. Совершенно ясно, что существование программы разделения на «своих» и «чужих» — иррациональная причина большинства междоусобных конфликтов."

В наши дни всякий может ежедневно видеть по телевизору, что междоусобная война «наших» и «ненаших» — самая жестокая, бессмысленная и аморальная.

[Гесс]

...

Это и на задолбайках (задолба.ли) тоже хорошо видно. Появляеся текст о том что чисто условно "шла я по улице а велосипедист... бубубубубубубубу", через день "ответ чемберлена". Автор ответа велосипедист, первый пост читал по диагонали, зато обрушивает негатив на пешеходов не там стоящих не так идущих и детей не следящих, да и вообще все велоспедисты бедные несчастные дорогу им не уступают, вот например ехал он вчера по дорожке а прям из ниоткуда вопреки правилам выпер джип и чуть его не снес. Еще через страницу приходит автомобилист. Джипа у него нет да и ваще он в другом городе, но как же бедных автомобилистов задрали тупые велосипедисты и пешеходы....
Кстати да, у меня виндоус и все линуксоиды тупые, я худой а жирные должны платить за дополнительное место в общественном транспорте, меня задрали рассказы верующих, овуляшек и вегетарианцев, место бабы на кухне, а негра в поле. Че еще стереотипичного я забыл?

[hisamazu]

Кстати да, у меня виндоус и все линуксоиды тупые, я худой а жирные должны платить за дополнительное место в общественном транспорте, меня задрали рассказы верующих, овуляшек и вегетарианцев, место бабы на кухне, а негра в поле. Че еще стереотипичного я забыл?

Еще "понаехали тут", и "пацаны не с нашего раена". О, и "высшее образование гарантирует, что собеседник не обезьяна"! Да тысячи их!

[Любитель_Манниха]

Разбрехались тут, интеллихенты хреновы!
Заводы стоят!

[ Post made via Android ]

[ИСН]

Понаехали тут!

[Любитель_Манниха]

Масоны, масоны, кругом одни масоны!

[ Post made via Android ]

[Агдамыч]

Дураки, такую тему зафлудили