наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

[maks]

это не относилось к Вам

Да я это понял. Но как бы так сказать Сегодня придут не за мной. А завтра за мной........................

Боюсь что у Вас нет шансов , для этого нужно буть особо г

[Panda]

Боюсь что у Вас нет шансов , для этого нужно буть особо г

Уж поверте, в среднем меня тут ненавидят сильно. Так что я Г, Еще какое Г! Г с большой буквы.

[dr_Strangelove]

На сколько я понимаю реальным таджикам платят 2-4 МРОТа, но зависит от региона и от много чего. В карманах начальства оседает в 2-3 раза больше с каждого (это про мигрантов, работающих на бюджетные организации. В частных лавочках вообще неизвестно что, слышал от пром. альпинистов рассказы про утилизацию трупов азиатских строителей, и тому подобную жесть - и даже поверхостное гугление легко подтверждает, что там дела именно так и ещё хуже. Вы из теплой и благоустроенной, хоть и воюющей страны не представляете себе масштабов - да даже мы, в нетёплой стране, но в тёплых и благоустроенных квартирах не хотим и боимся знать, как и чем живут наши гастарбайтеры).
Пенсии ниже МРОТа бывают, зарплаты тоже (даже в науке)
Что бы выжить абсолютно все обладатели слишком низких зарплат либо воруют, либо крутятся на нескольких работах. Воровство очень выгодно - сложно поддерживать антикоррупционные лозунги, когда сам участвуешь в мелких распилах, хоть бы и только потому, что иначе система не работает.

[Panda]

Вы из теплой и благоустроенной, хоть и воюющей страны не представляете себе масштабов - да даже мы, в нетёплой стране, но в тёплых и благоустроенных квартирах не хотим и боимся знать, как и чем живут наши гастарбайтеры).

Я имел ввиду масштабов демографической бомбы замедленного действия. Злая шутка в том что демографические ошибки исправить нельзя. А чем хуже живут гастарбайтеры - тем сильнее будет социальный взрыв. Но те кто на них наживаются уже это цунами на себе не испытают - они уже будут далеко и в безопасности.

[Iskander]

В 20 веке он был возрожен потому, что буржуазные демократические общества переживали кризис (пожалуй первый масштабный кризис) и люди искали альтернативы. Как показала практика, никакой вменяемой альтернативы не нашли - ну или, если (что, конечно важно) учитывать опыт СССР 1920-1929 и 1956-~1965) - то альтернативу нашли опять же не в рабовладении.

Вообще-то скрупулёзные расчёты доходности одного концлагерного рабочего до (и даже после) его смерти были проведены немцами. Цифры где-то гуляли по сети. Так что, как ни парадоксально звучит - экономически рабство по прежнему выгодно.

Штаты такими, какими мы их сейчас знаем, построили уже после отмены рабства, оплаченного расколом и гражданской войной. Собственно в 1863, емнип, отменили - через два года после отмены того же рабства в России - где тоже наивысшие достижения, на мой вкус, произошли тоже только после отмены рабства.

Про Россию безусловно соглашусь.
Штаты... Можно долго обсуждать стадию первоначального накопления капитала, выполненную в период рабства и развитие после этого.

Вы вообще рабовладельческий строй так оправдать пытаетесь, или где?

Да нет, не пытаюсь. Просто объективно оцениваю явление как таковое. Экономических причин его искоренения нет и по сей день.

[Vittorio]

Т.е. в сухом остатке Vittorio согласен со всеми пунктами

с существенными оговорками))

Виктор, приезжайте к нам, в Москвабад
Погуляем вечером по Гольяново, ....
Уверяю, восприятие происходящего "как системной ошибки демократии" быстро пройдет - будь тут минимум демократии, завоз таджиков был бы раз в десять меньше.

с удовольствием приеду Только боюсь, на мое восприятие РФ как вполне либерально-демократической страны это не повлияет. Не Вы ли, коллега, недавно вешали линк на статью Прилепина, где тот доказывал, что Путин- настоящий либерал/демократ?

И по некоторым реальным отзывам, они действительно продвинулись дальше по пути ну не демократии (это слово некоторых злит), но по пути здравого смысла. Да, они бедные, нет у них сибирской нефти и кузбасского угля, но реальные люди в "инновационных" отраслях не сталкиваются с "московской" коррупцией. Ну и в других разумнее. Ну вот и Vittorio... "сытый голодного не разумеет".

коллега! хорошо там, где нас нет. Я б с Вами паспортами поменялся.

[dr_Strangelove]

с удовольствием приеду Только боюсь, на мое восприятие РФ как вполне либерально-демократической страны это не повлияет. Не Вы ли, коллега, недавно вешали линк на статью Прилепина, где тот доказывал, что Путин- настоящий либерал/демократ?

Либерал не равно демократ. Иначе демократами будут известные дядьки из Южной Кореи (папаша нынешней президентши) или старина Франко, очкастый Пиночет и не менее очкастые Чорные полковники.
В экономике либерализм (ну там ставка налогов, власть корпораций овощи рожь это всё, но тоже с оговорками - производственных бизнесов "с нуля" вспомнить можно очень немного, из айти сплошь Паши Дуровы и Касперские, видимо связанные с известно какой организацией.
А вот с демократией проблемы, причём даже не только по содержанию (список кандидатов в бюллетенях состоит из рыл, опостылевших больше Пугачёвой в телевизоре), но и по форме (год назад были сфальсифицированны выборы в парламент, причём очень грубо и сильно).

[aspirantis]

Ознакомился со статьёй, приведённой Бомбером в "Оборзовании" и пошёл чуть дальше, осилив ссылки в оной статье. Удивительно, но теперь я полностью разделяю некоторые взгляды Кордонского С.Г. В русле этого, буду и дальше развивать свою политическую аргументацию.

Россия - суть ресурсная страна, как и Беларусь тоже, кстати Следовательно, политическая система не имеет значения какая политическая система, да и вообще не имеет значение политика в такой стране, так как по сути происходит распределение ресурсов согласно некой социальной справедливости. Всё. После этого говорить о том какая политика такой страны, видимо, ошибочно. Могу дальше по этому дяде развивать тему.

З.Ы.: это, разумеется, одна из теорий, но больно уж приближена она, на мой взгляд, к реалиям

И пост этот именно к

...на мое восприятие РФ как вполне либерально-демократической страны...

[maks]

эвона как
теперь Брижит Бардо
http://www.gazeta.ru/culture/news/2013/ ... 3609.shtml

[Vittorio]

да, а потом гувернеры приедут) История повторяется

[Гретхен]

Проблем несколько.
1) Рабовладельческий строй доказал свою малую эффективность еще в начале средневековья
2) На одного подметателя улиц выделяется около 20-30к рублей, а он наликом получает ~10, остальное воруют по дороге. Я сейчас не найду источника, но неоднократно натыкался на примерно такие "напалечные" оценки. За 20-30к найти русского легко, но не выгодно, извините за штамп, жуликам и ворам
3)Гастеры везут с собой наркотики
4) Гастеры повышают криминогенную обстановку
5) Через 20 лет нам придётся расплачиваться за это количество гастеров примерно так же, как Лондону и Парижу - но, по русской традиции, втридорога
6)Гастеры повышают популярность всемозможных партий нациков, которые при любой возможносте набедокурят адски
7) Нельзя построить ничего хорошего рабским трудом. Чтобы нести свет и свободу другим (что было-бы очень хорошо) надо навести порядок у себя, как минимум.

Еще добавлю:
1. полиомиелит
2. менингококковый менингит, от которого еще вакцин нет и который толком лечить не умеют - сейчас от него дети и подростки умирают десятками, причем из обеспеченных семей.
3. ну и по мелочам - тиф, туберкулез, корь, дифтерия, скарлатина.
Но самое ужасное - это не физическая зараза, а та, что в мозгах. Люди привыкли и считают, что рабство - это нормально.

[Ptizza]

эвона как
теперь Брижит Бардо
http://www.gazeta.ru/culture/news/2013/ ... 3609.shtml

«Я попрошу предоставить мне российское гражданство, чтобы сбежать из этой страны, которая превратилась в кладбище для животных», — отметила Бардо.

В России как раз не хватает защитников бездомных животных. Они как-то так превозносят страну как если бы не имели о ней представления, ИМХО. Если Франция - кладбище животных, то это в миниатюре.

[Ptizza]

По телику вчера был Путин с его разрешением Депардье жить в России. Мотивировали как привлечение Путина внимания к собственной персоне, упомянули, если он так любит артистов, то почему Пусси Райот до сих пор не освобождены. Почти каждый день Россия по новостям. До этого про разбившийся самолет тоже показывали.

[Vittorio]

если он так любит артистов, то почему Пусси Райот до сих пор не освобождены.

а Пусси Райот - артисты??

[dr_Strangelove]

Да, они - артисты, художники. Как Лермонтов, сосланный за антигосударственную пропаганду на Кавказ, как Мандельшам, умерший по пути в лагерь за антигосударственную пропаганду, как Бродский, высланный за антисоветское поведение в Америку. Масштабы, конечно, абсолютно не сопоставимые - ну дык и эпоха измельчала, тем не менее они - именно артисты, подвергнутые политическим репрессиям из-за разногласий с генеральной линией партии.
А кто они ещё, по вашему?

[bowman]

Имхо, феномен ПР адекватно отражен в начале фильма "Андрей Рублев" в печальной судьбе скомороха, роль которого исполнял Ролан Быков. И вообще, слово "скоморохи" - для Пусси Райет самое подходящее

[Vittorio]

А кто они ещё, по вашему?

панки, причем бестолковые и бесталанные

upd может быть, я старомоден, но для меня слово артист имеет определенный смысл. Просто эпатаж, слово йух на Красной площади телами выложить, или стихи с матерщиной сочинить - это не артисты. Панки, хулиганы, идиоты, душевнобольные, оппозиционеры- кто угодно.

[VTur]

С нами. И в серьёзных войнах - на нашей стороне.

думаю если с китайцами будут терки , американцы опора

У китаезов в том регионе есть территориальные споры со всеми соседями, кроме России. При этом они ускоренно строят свои ВМС и ВВС, а сухопутные сокращают. Все омериканские аналитики среднего звена требуют от обамы замерения с Россией, даже кусок перезагрузки продавили, все омериканские большие политики требуют конфронтации с Россией. При этом выпустили бумагу, что к 2020 экономика китая станет первой в мире и начнет подминать под себя остальных.

[ Post made via Android ]

[VTur]

Американофобы, вы не обращали внимания, что весь юг фактически принадлежит ваххабитам, а восток китайцам?

Пруфы.

Rancid, ППКС.

PS: про 3.14-расов. Мне кажется, или отец-основатель кемпорта скорее либерал (в хорошем смысле), чем охранитель

Даже не смешно. Вы про национальный состав России что-нибудь слышали? Запишите в ваххабиты все кавказцев и то не получится. Прежде, чем нести дребедень, че нибудь почитайте

[ Post made via Android ]

[VTur]

Был бы у меня друг - Путин, да несколько миллионов на счету, я бы тоже в России жил

С миллионами - может быть, и в России. Бедному человеку особо выбирать же не приходится.
А вот у кого друг - Путин и на счету есть несколько миллиардов - те предпочитают иметь гражданство Финляндии, а жить в Женеве. См. "Г.Н. Тимченко". Или есть и другие варианты: жить в Лондоне/в Великобритании (Усманов, Абрамович, Дерипаска, Лисин), в Майами (Рыболовлев), в Италии (Новиков).

Смол, у Вас в друзьях одни бандиты? А че приличных людей больше нету?

[ Post made via Android ]