наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

всё о политике, религии, мировоззрении, войнах, выборах, нациях...

Moderator: InterimModers

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Polychemist » Tue Dec 11, 2012 5:29 pm

Не, ну не надо так. А то кто-нибудь (Terminus) всерьёз воспримет.
Polychemist
 
Posts: 545
Joined: Tue Dec 21, 2004 11:42 am
Location: Из Сибири

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby amik » Tue Dec 11, 2012 5:50 pm

Говорит только о том, что у ДАМа есть чувство юмора, а у Biginelli оно кастрировано политической ангажированностью :dontknow:
Пост был бы уместен в теме "Зацените" первого апреля :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
User avatar
amik
 
Posts: 570
Joined: Sun Mar 05, 2006 9:32 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Bolt_Thrower » Tue Dec 11, 2012 7:15 pm

Ahha wrote:И тут, как всегда, появляется главный холуй, бескорыстный и вдохновенный. Холуй этот до того обожает начальство, что путает его с Родиной, эпохой, мирозданием

Лучше не скажешь :up:
Мне вот хочется спросить Terminius и других кто не разделяет понятий "страна" и "государство" - в каком году они родились и выросли и как пережили крах одного и возникновение другого государства на практически той же территории (стране). Я не о том, что "тогда" было лучше или хуже - я о разделении понятий, т.е. им вроде должно быть ясно, что государства приходят и уходят, а страна и люди остаются - так в чём проблема сейчас, когда недоразумение под названием "государство Россия" вконец изжило и скомпрометировало себя и созрела необходимость построения нового,более соответствующего реалиям, государства.
Bolt_Thrower
 

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Terminus » Tue Dec 11, 2012 8:11 pm

Bolt_Thrower wrote:когда недоразумение под названием "государство Россия" вконец изжило и скомпрометировало себя и созрела необходимость построения нового,более соответствующего реалиям, государства.


Белая лента - "... разделяем Родину и государство" - "Власов" - "письма эстонскому послу об одобрении сноса памятника Советским воинам" = предатели - разрушители моей страны.

Пишите дальше, хорошая характеристика на вас, белоленточников, собирается. :clap:
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!
User avatar
Terminus
 
Posts: 676
Joined: Sat Nov 27, 2010 7:16 pm
Location: Калининград

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby chemist » Tue Dec 11, 2012 9:38 pm

Ahha wrote:
И тут, как всегда, появляется главный холуй, бескорыстный и вдохновенный. Холуй этот до того обожает начальство, что путает его с Родиной, эпохой, мирозданием...

Это о чьём холуе, ZOG'a? Похоже :up: :lol: :D
Всем, уставшим от моего жидоборства, искренне желаю… ПЕРЕДОХНУТЬ! (Ударение поставьте сами :lol: )
Могу быть не прав, за что покорнейше прошу простить :shuffle: :shuffle: :shuffle:
User avatar
chemist
 
Posts: 1439
Joined: Mon Jul 26, 2004 2:14 am
Location: из Горы

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby ИСН » Tue Dec 11, 2012 9:47 pm

Terminus, а можно поинтересоваться - когда эта наша страна стала Вашей? Ведь родились-то мы все в другой.
Если же она таковой стала сразу, вообще без разрыва - то можем ли мы рассчитывать на Вашу аналогичную лояльность другой администрации, случись таковой возникнуть :? откуда-нибудь на месте нынешней?
User avatar
ИСН
 
Posts: 2410
Joined: Fri Oct 10, 2003 5:32 pm
Location: с Территории

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Tue Dec 11, 2012 10:12 pm

Коллега Terminus - рыцарь идеи, зря Вы его приспособленцем считаете... В принципе, он ведь тоже хочет хорошего, только понимает это хорошее как железное подчинение всех россиян неким общим интересам страны в целом, типа: "личность - ничто, коллектив - все", только в такой единой крепкой связке мы сможем все вместе достичь главной цели - сделать нашу Россию великой.
(Связка ведь по итальянски - "фашио", отсюда и русское слово "фашина", это связки прутьев которыми болотные площади гатят, чтобы по этому месту могло победоносное войско пройти).
Last edited by Smol on Tue Dec 11, 2012 11:33 pm, edited 2 times in total.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Vittorio » Tue Dec 11, 2012 10:20 pm

Smol wrote:(Связка ведь по итальянски - "фашио", отсюда и слово "фашина", это связки прутьев которыми площади болот гатят).

оскорбить коллегу хотите? :?
User avatar
Vittorio
 
Posts: 2114
Joined: Sun Mar 25, 2007 2:33 am
Location: Луганск

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Tue Dec 11, 2012 10:23 pm

Vittorio wrote:оскорбить коллегу хотите? :?
Почему оскорбить? Был тут надысь неделю в Италии, итальянцы до сих пор с теплотой о дуче вспоминают, говорят - при нем такого безобразия и беспорядка не было... Чтобы кто что хотел - то и творил, не считаясь с остальными...
А идеология у коллеги Terminus'а такая же - все должны для блага своего государства совместно усердно работать, кто может, но не работает - тот нехороший человек...
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Hedgehog » Tue Dec 11, 2012 10:32 pm

Smol wrote:Был тут надысь неделю в Италии, итальянцы до сих пор с теплотой о дуче вспоминают, говорят - при нем такого безобразия и беспорядка не было...

Из опыта Муссолини следует перенять методы, которыми он боролся с мафией на Сицилии...
А идеология-то у него была тухловата, с душком-с...
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4740
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Tue Dec 11, 2012 10:42 pm

Hedgehog wrote: А идеология-то у него была тухловата, с душком-с...
Почему это?
Доктрина Бенито Муссолини, выдвигала на первый план идею корпоративного государства — государства как власти корпораций, представляющих и гармонизирующих интересы всех слоёв населения (в противоположность парламентской демократии как власти партий). Фашистская идеология зародилась в Италии в конце 1910-х гг., итальянская фашистская партия пришла к власти и установила диктатуру Муссолини в 1922 г. Сам Муссолини в своей книге «La Dottrina del Fascismo» использовал слово «фашизм» и в значении «система государственного управления», и в значении «идеология»: «Фашизм — это не только система управления, это также, и прежде всего, система мысли».

Муссолини писал, что он разочаровался в доктринах прошлого, в том числе и в социализме, активным проводником которого он был многие годы. Следует искать новые идеи, так как политические доктрины приходят и уходят, а народы остаются. Он был убежден, что если XIX век был веком индивидуализма, то XX век будет веком коллективизма и, следовательно, государства.

В поисках своего рецепта народного счастья он высказал следующие положения:

Концепция государства по Муссолини всеобъемлюща. Вне него не существуют человеческие и духовные ценности. Фашизм — авторитарен и фашистское государство включает в себя все ценности — истолковывает, развивает и осуществляет всю человеческую деятельность.
Фашизм осознает причины, по которым возникли и развивались социализм и профсоюзное движение, поэтому он придает соответствующее значение корпоративной системе в которой расходящиеся интересы координируются и гармонизируются в рамках единого государства.
Фашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике, так и в экономике.
Государство управляет экономикой в той же мере, как и остальными областями жизни — через корпоративные, социальные и образовательные институции, через политические, экономические и духовные силы нации, организованные в соответствующие ассоциации, функционирующие в государстве.
Муссолини отвергает расовое определение нации, формирующей государство. «Нация не есть раса, или определенная географическая местность, но длящаяся в истории группа…»
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby chemist » Tue Dec 11, 2012 10:45 pm

Итальянцы народ горячий, вот и мечтают о жёсткой руке дуче 8)
Last edited by chemist on Tue Dec 11, 2012 10:45 pm, edited 1 time in total.
Всем, уставшим от моего жидоборства, искренне желаю… ПЕРЕДОХНУТЬ! (Ударение поставьте сами :lol: )
Могу быть не прав, за что покорнейше прошу простить :shuffle: :shuffle: :shuffle:
User avatar
chemist
 
Posts: 1439
Joined: Mon Jul 26, 2004 2:14 am
Location: из Горы

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Hedgehog » Tue Dec 11, 2012 10:45 pm

Э, гладко было на бумаге... :?
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4740
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Tue Dec 11, 2012 10:47 pm

Hedgehog wrote:Э, гладко было на бумаге... :?
А что Вы можете Муссолини инкриминировать? Лагерей смерти у него не было, политических противников он не уничтожал, а ссылал в деревню, евреев не трогал... Все итальянцы имели работу, гордились своей страной - родиной великих и славных римлян-имперцев, промышленность работала, развивалась...
За что только его повесили - непонятно...
Last edited by Smol on Tue Dec 11, 2012 11:06 pm, edited 2 times in total.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Hedgehog » Tue Dec 11, 2012 10:51 pm

Smol wrote:За что только его повесили - непонятно...

За ноги, ЕМНИП :vis:
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4740
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Tue Dec 11, 2012 11:00 pm

Насчет "обидеть". Обидеть я никого не хотел, просто надеюсь, что мои высокообразованные коллеги смогут оторваться от расхожих штампов и постараются осмыслить суть чьей-то конкретной идеологической позиции:
После Второй мировой войны слово фашист обрело крайне негативную окраску, и для политических групп стало непопулярно соотноситься с фашизмом. В настоящее время некоторые политики в своих выступлениях используют слово «фашизм» для того, чтобы заклеймить своих политических оппонентов и их убеждения. Слово «фашизм» стало ругательным словом в политической демагогии, часто теряя своё смысловое содержание. Для некоторых обвинения в фашизме стали орудием борьбы с политической оппозицией.

...Зачастую фашизмом называют любые действительные или мнимые проявления идей национальной или расовой исключительности, ошибочно или сознательно пренебрегая главной — социально-экономической — стороной явления...
(Википедия)
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Vittorio » Tue Dec 11, 2012 11:12 pm

Коллега, а Вы это зачем запостили?
User avatar
Vittorio
 
Posts: 2114
Joined: Sun Mar 25, 2007 2:33 am
Location: Луганск

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Любитель_Манниха » Tue Dec 11, 2012 11:23 pm

Smol wrote:Коллега Terminus ... он ведь тоже хочет хорошего, только понимает это хорошее как железное подчинение всех россиян неким общим интересам страны в целом, типа: "личность - ничто, коллектив - все"

Думаю - набрасывать или не набрасывать на религиозную тематику?... А, лениво что-то :roll:
Меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. (c) Новодворская В.И.
User avatar
Любитель_Манниха
 
Posts: 6867
Joined: Tue Jul 15, 2008 11:55 pm
Location: из пробирки

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Tue Dec 11, 2012 11:24 pm

Vittorio wrote:Коллега, а Вы это зачем запостили?
А затем, что на самом деле - фашизм (известный в его итальянском варианте) - вполне безобидное явление, в отличие от германского национал-социализма, и слово "фашист" - это совсем не ругательство, не оскорбление, а просто характеристика определенной системы социально-экономических взглядов, отдающих приоритет власти государства, примату интересов большого коллектива над интересами отдельной личности.
Взглядов, которые могут обсуждаться и критиковаться, исследоваться и изучаться.
Которые отчасти прослеживаются во взглядах некоторых наших коллег, активно воюющих против либерализма.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby jusja » Tue Dec 11, 2012 11:36 pm

И что, Smol?
Этот разговор напоминает страдания Белой Глазури по поводу несправедливого отношения к старинному знаку коловорота.
То же самое и с понятием "фашизма". Что бы это раньше не обозначало, но после Второй мировой войны осталось только одно его значение. И оно негативное. Если итальянцам это обидно, то претензии стоит предъявлять сами знаете - к кому.
Понятия, символы и т.д. - это всего лишь обозначения, атрибутика. Но то, что делалось с живыми людьми, прочно связалось с этими знаками и понятиями. И вряд ли стоит переубеждать людей в обратном. Если уж так необходимо название вполне безобидному явлению, пусть придумают новое. А убеждать мировое сообщество или просто кого-то, для кого слово "фашизм" означает только одно после известных событий - это как плевать против ветра. Либо зарождать новый очаг чего-то нехорошего. Тут вон с " хохлами" такие проблемы возникают, а Вы про фашизм! ИМХО это даже не стоит обсуждать. Слово запятнано.
jusja
 
Posts: 1860
Joined: Tue Feb 17, 2009 7:09 pm
Location: Населенное место

PreviousNext

Return to Обсуждаем политику и идеологию

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests

cron