наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

[uchebnik fiziki]

Норвежская наука производит реальный результат.

[dr_Strangelove]

Извините, но я лично не согласен. В науке важна идея, не случайно последнего нобеля по нашему профилю дали в результате использование банальной липкой пленки типа скотч. Количество опубликованного информационного шума в журналах - вещь имхо вредная и просто неподъемная для восприятия и осознания. Как там у классика сказано "Шумим, братец, шумим..."

то-то с идеями на родине слонов стало богато.

[amik]

Какой? Каким вспененным полимером заполнить поплавки непотопляемости нефтяных платформ или как раскрасить суровых норвежских рыбаков, если их, несмотря на исполненный ритуал викингов, в море отнесет?

Upd. dr_Strangelove, это я не вам

[uchebnik fiziki]

Да нет, реальный, а не иллюзорный.

[amik]

Дайте ознакомиться и есть ли зависимость от зарплаты? А то российские "ученые" полдня трындят и жалуются на недоступность трехгорлых колб, а вторую половину дня жалуются на гадостный кетайский чай, дорогой интернет и 95-й бензин.
Речь идет о местных, кемпортовских , естественно

[dr_Strangelove]

Статистика на коленке по публикациям в JACS

Университет Осло, за 4 года 7 статей в JACS
http://pubs.acs.org/action/doSearch?act ... &x=27&y=16
МГУ имени Ломоносова
http://pubs.acs.org/action/doSearch?act ... &x=33&y=14
6 статей за тот же период, в авторах одной из которых можно узнать Himer'у
Население Москвы 15-20 млн человек (точные данные засекречены)
Население Осло 613 тысяч человек

Если убрать слово "lomonosov", находятся другие статьи с авторами из Москвы, но не из МГУ. Их находится 41 штука, т.е. в 8 раз больше, чем в столице Норвегии. Тем не менее, население Осло в 25 раз меньше населения Москвы.

Загнивающая Норвегия загнивает. Ну или в JACS публикуют всякую фигню, как вариант. Ну или не фигню, но наши статьи гораздо круче. Ну или я не знаю, "дорогая, ты у меня умная - придумай что-нибудь сама".

[абр]

... Сытый норвежский цивилизационный тупик

А куда плывет наша галера?

[Haifisch]

Могу понять попытку привязать кол-во публикаций к числу работающих лабораторий в университете Осло и в МГУ им. Ломоносова.
Но вот привязка к общему числу жителей мне кажется странной.

[dr_Strangelove]

Могу понять попытку привязать кол-во публикаций к числу работающих лабораторий в университете Осло и в МГУ им. Ломоносова.
Но вот привязка к общему числу жителей мне кажется странной.

я за, но быстрым натиском не смог взять у гугла этих чисел
Причем не совсем понятно что оценивать - из МГУ там публиковался только химфак, а

Университет Осло состоит из следующих факультетов:
Богословский
Юридический
Медицинский
Гуманитарный
Математики и естественных наук
Стоматологический
Общественных наук
Наук об образовании

- надо бы вычленить его.
Разумеется, привязка к числу жителей очень грубо оценочная.

[amik]

Неплохо, даже отлично для Норвегии, но не забывайте, что мы говорили о национальной науке . Как обстоят дела с норвежским журналом химии, почему все серьезные издательства игнорируют вроде бы нормальные по определению чешский, польский, венгерский и израильский химические журналы до 2000 года и приходится с огромным скрипом разыскивать нужные материалы в бумажных библиотеках?

[абр]

...Но вот привязка к общему числу жителей мне кажется странной.

Вам же количество учителей, койко-мест в больницах, полицейских и т.п. на 100 тысяч населения не кажется странным?

[amik]

... Сытый норвежский цивилизационный тупик

А куда плывет наша галера?

абр, Ваша никуда не поплывет, пока не перестанете плакаться и не займетесь делом. Для этого не нужно быть членом, у нас и женщины могут носить фамилию Ковалевская

[dr_Strangelove]

потому что международный язык науки - английский (мне вот тоже итальянский куда больше по душе, и русский тоже) - и публикации на других языках, тем более малоизвестных, не нужны и не интересны почти никому.
Не покупают от жадности, это плохо, очевидно.

[Haifisch]

Вам же количество учителей, койко-мест в больницах, полицейских и т.п. на 100 тысяч населения не кажется странным?

Нет. Не кажется. Но об эффективности работы образования, медицины и полиции это почти не дает информативных данных.
Просто с таким же успехом можно привязать число публикаций к числу таджиков на соседней стройке...

[Biginelli]

чешский, польский, венгерский и израильский химические журналы до 2000 года

1. Не игнорируют - смотрите на судьбу СССС.

2. Чешский, польский, израильский, румынский и японский с незапамятных времен писались на языках, понятных международному сообществу - на немецком и английском. Говорилось и писалось не раз. Венгерский сидит глубоко, это верно. Сами виноваты.

[абр]

... Для этого не нужно быть членом...

хамите, как обычно

[amik]

Согласен, но мы отклонились от наброса. Вытягивание национальных кадров в область международной корпоративной науки к науке, как таковой, не имеет отношения.
Знаете, я, например, знаю массу неопубликованных рецептов и этой информацией совершенно не намереваюсь делиться с алчущим "научным" сообществом. Могу, конечно вбросить немного для кетайцев и индусов, но так придется заказывать у куратора наружку

[amik]

... Для этого не нужно быть членом...

хамите, как обычно

Голосуйте за Чирикову и все у Вас получится Коллега абр, просьба не сводить обсуждение проблем в область комментов на привычных и единомышленных белоленточных изданиях.

[Cherep]

про загнивающую российскиую науку было много иных тем, туда идите хныкать.

[jusja]

Конечно, а что произвела норвежская наука?

amik, ну у них рыба есть еще. В смысле, селедка. Считается лучшей. И всякие там изделия из нее тоже.
Как-то ведь придумать это тоже нужно. Или это мелко для науки?

Я что хотела спросить. Что важнее или первее?
Чистая наука или технологии? Наука в технологиях. Мне кажется, значимее для жизни людей все-таки второе.
Надо, чтобы оно доминировало, тогда и чистая наука будет востребована и уровень свой повышать.
Ну что-то типа созданий технологических разработок "под ключ". А здесь нужны больше грамотные инженеры, которые могли бы компоновать все достижения науки в разных ее разделах.
Если у норвежцев есть селедка и нефть, то фиг ли им редкими металлами серьезно заниматься? Поплавки важнее.
В чем я не права?