наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

[Smol]

Я не настаиваю на разводе, но это решение должно быть обсуждаемо и люди должны знать, что это возможно. Иначе мы законопачиваем все щели у кипящего взаимными претензиями котла.

[dr_Strangelove]

а вот тут соглашусь
Проблема с разводом в том (чисто утилитарная, помимо всех моральных и экономических) в том, что стенку поставить не удастся, это не израильская граница, поширше заметно будет (и перекрывать придётся вообще все границы, кроме северного ледовитого). И тут отговориться (в отличие от экономики и морали) не получится никак

[Rancid]

Это просто невозможно - искусственно создать новую общность людей, новый народ.

Соединённые Штаты Америки. Австралия.

[dr_Strangelove]

Да и Советский Союз, тоже не без успеха.

[Smol]

Соединенные Штаты Америки, Канада, Австралия - это западноевропейская цивилизация, ментальный склад у этих стран европейский (а не мусульманский, скажем), остальные должны под этот склад либо прилаживаться, либо максимально отстраняться от него, живя своей изолированной общиной.
А у нас такая изоляция невозможна - прошение к Путину разрешить хиджабы в светских российских школах уже набрало очень много голосов "за".
Дальше что? Дальше - введение специального мусульманского правосудия, официального многоженства, мусульманских банков и чисто мусульманских школ. Причем - во всех регионах России, не только на Кавказе. Это и называется термином "этническая химера". Кончается обычно большой кровью.

[Rancid]

Это называется негодное управление, отсутствие власти, fail state...

[Smol]

Ну вот поэтому и должно быть каждому понятно: здесь - европейский менталитет (пусть и в его российском варианте), а там, по ту сторону границы - мусульманский закон или какой еще другой.
Причем европейский менталитет - это не значит унижение и изничтожение мусульман, но это означает, что от некоторых заветов пророка и ряда мусульманских правил тут пока придется отказаться. И ничего страшного - отказывались же при Советской власти... Конечно, Россия тогда станет не Дар-аль-Ислам, а Дар-аль-Харб, но по факту мы и так - "область войны".
Да, забыл - и еще скоро от нас потребуют, чтобы все мусульманские праздники и все пятницы в году тоже были официальными выходными днями... Я думаю, что как раз это требование будет с радостью воспринято всеми жителями России, не одними мусульманами...

[Rancid]

Может лучше власть "починить"? Пока не распалось? Собирать потом на порядок сложнее будет.

[Smol]

Может лучше власть "починить"? Пока не распалось? Собирать потом на порядок сложнее будет.

Тут же вопрос: на кого опираться? Если даже российская элита мечтает "накопить и слинять в теплую страну".
Обычно в такой ситуации порядок наводят те, у кого возможности "слинять" нет и не будет - скажем, в конце Оттоманской империи это были отсталые турки из глубинных районов страны. Под водительством Мустафы Кемаля Ататюрка они навели в Турции новый порядок, основанный на здоровом национализме ("суверенитете нации"). Правда при этом почему-то армянам и грекам здорово досталось (как раз по причине сложившейся тогда в Оттоманской империи "этнической химеры" - жили они вместе с турками, ходили на одни и те же рынки, в одни и те же кофейни, занимались одной и той же торговлей, но друг друга терпеть никак не могли. И это негативно отразилось на судьбе армян - нужен же власти общий враг для сплочения нации ).
Но разве возможен такой "Мустафа" в нашей стране? Зачистили их всех давно. Всё под контролем.
Скорее дальше будет по другому: еще некоторое время все будет как сейчас, потом элита начнет грызться за власть, из-за ослабления центра сепаратисты начнут поднимать головы на окраинах и в национальных регионах, отвоевывать себе независимость от центра, прибирать к рукам что плохо лежит... А там - как далеко зайдет эта грызня, было же пророчество, что Россия сократится до Руси времен Иоанна Грозного...

[VTur]

Суммарное количество мигрантов за это время - 7 млн., включая русских, украинцев, молдаван, белорусов и всех всех всех. Например, в России живет столько же армян, сколько в Армении, чуть меньше 1 млн. грузин. Их тоже надо отправить обратно?
А про ПР и других московских не чудаков хорошо сказал Лимонов
http://izvestia.ru/news/542270

[Smol]

Их тоже надо отправить обратно?

Я не призываю никого "отправлять обратно". Здесь могут остаться все те, кто готов соблюдать законы нашей страны.
Но: хочешь в полном соответствии с мусульманскими традициями праздновать Курбан-Байрам? Делай это в независимом Татарстане/независимом Дагестане. А к нам приезжай как гость, по временной рабочей визе. Ибо здесь, в России - ритуальных жертвоприношений не будет. И в хиджабе ходить здесь нельзя. Равно как и стрелять в воздух, танцуя лезгинку на улице. Закон такой.
Почему это в Москве/Белгороде/Твери/Смоленске надо строить новые мечети? Пусть они строятся в Казани/Уфе/Грозном. И пусть там русские женщины в хиджабах ходят, а не здесь.

Апартеид, знаете ли - не такой уж плохой выбор, естественно, когда он остается в пределах разумного.

Ну, а насчет "краха либеральной оппозиции" - гм, это смотря что "либеральной" назвать. Пока же я вижу другое: от власти злодейств великих ждали, а она - чижика съела. Чижика, естественно, жалко, но нашей власти больше никто не боится.

[VTur]

Их тоже надо отправить обратно?

Я не призываю никого "отправлять обратно". Здесь могут остаться все те, кто готов соблюдать законы нашей страны.
Но: хочешь в полном соответствии с мусульманскими традициями праздновать Курбан-Байрам?

Это лечится и довольно успешно. Снизу - если власть зазевается. И сверху, если власть достать. А если сидеть на кухне и п-ь, что всё плохо, то праздновать начнут под окнами, и ещё фейс-контроль жителям устроят.

Ну, а насчет "краха либеральной оппозиции" - гм, это смотря что "либеральной" назвать. Пока же я вижу другое: от власти злодейств великих ждали, а она - чижика съела. Чижика, естественно, жалко, но нашей власти больше никто не боится.

Люди получили деньги, худо-бедно они их отработали. А если больше не дадут? Они же обманули всех, и, в первую очередь, себя.
Мнение Лимонова, это не только его мнение. За исключением, возможно, москвичей, так думает почти вся Россия. Вот другое мнение
http://www.vz.ru/politics/2013/1/3/614126.html

[Smol]

Это лечится и довольно успешно...

Пока "докторов" рядом с больным не вижу, приходится ему самолечением заниматься... К чему это приведет - уже становится понятно.

Мнение Лимонова, это не только его мнение. За исключением, возможно, москвичей, так думает почти вся Россия...

И это очень плохо. Привыкли смотреть начальству в рот и делать все, что начальство велит. Своей головой начинают думать, когда петух в задницу клюнет.
Ну, точно: "Наш дурдом голосует за Путина"(с). А что "наш дурдом" будет делать, когда Путина не станет, а цены на нефть/газ упадут? А ведь к этому уже постепенно идет - Европа уже не так сильно от нашего газа зависит, то ли еще будет...

Тут было интересное интервью Дмитрия Гудкова - так вот, он вспоминает, что в конце 80-х Россия была на грани гражданской войны, но этого не случилось, потому, что не было сильного имущественного разделения между жителями России - все жили примерно одной и той же жизнью, оставшейся с советских времен... Ну, и вроде как воевать между собой простым людям причины не было.
А что стало теперь? Да этих зажравшихся москвичей вся Россия мечтает разорвать, жируют, понимаешь, на нашей беде... Ну, и ближе есть - кого на клочки рвать...

[Polychemist]

А про ПР и других московских не чудаков хорошо сказал Лимонов http://izvestia.ru/news/542270

Об уровне это человека однозначно говорит фраза "группы с похабным названием Pussy Riot". Он вроде образован и жил за границей? Ну не знает языка, хоть бы словарь посмотрел... "Pussy is a child’s word for a cat." - (C) Collins.

1.jpg

[гаер*]

Киска раньше реально не была похабным словом.

[Smol]

В чем соглашусь с VTur - это в том, что модель безудержного, безграничного либерализма для российского общества неприемлема. Ну, вы все знаете те проблемы, которые связаны с ультралиберальной идеологией в Западной Европе. Нам это не нужно, нам стоит поучиться на их ошибках, не стоит копировать чужие неправильные решения как свои собственные.
Но вот идеология консервативного либерализма, по моему мнению - вполне подходит для построения Новой России.

[dr_Strangelove]

Охранители приводят в качестве авторитета Лимонова.
У бога (которого, конечно, нет) - отличное и злое чувство юмора.

[Smol]

Сегодня Латынина напомнила о судьбе жителей Гаити (остров Эспаньола). Сначала там жили индейцы, потом с Колумбом пришли белые, завезли для работы на плантациях чернокожих рабов (индейцы к тому времени уже перемерли от насилия и болезней). Ну, в общем - в 1804 году негры-рабы перебили сначала всех белых, затем - всех метисов, а затем - объявили о своей независимости от Франции, которая и была признана ей в 1825 году.
И с тех пор там белых нет вообще, население исповедует культ Вуду, связанный с ритуальными жертвоприношениями, а одно из добровольных вооруженных формирований так и называется: "Армия Каннибалов". В общем, по Вики:

Гаити - одна из самых бедных, нестабильных стран мира, самая бедная страна Америки, постоянно страдающая от голода, стихийных бедствий и государственных переворотов.

Мы для России такого хотим? Чтобы те "рабы", которых мы из Средней Азии ввозим, когда их в России станет достаточно много - тоже о своей независимости от всех на свете объявили? Я вот был свидетелем ферганской резни 1989 года - и не подумать до того было, что эти милые люди такое делать могут http://www.ru-news.ru/art_desc.php?aid=3592 ...

[maks]

Почему это в Москве/Белгороде/Твери/Смоленске надо строить новые мечети? Пусть они строятся в Казани/Уфе/Грозном. И пусть там русские женщины в хиджабах ходят, а не здесь.

при таком подходе тогда , русским в этих городах не разрешат строить новые храмы
как теперь мусульмане в Москве жалуются , что мечетей не хватает , так русские будут ущерблены в Казани

[dr_Strangelove]

Возглас с галёрки: "съеште друг друга, пожалуйста! Не надо нам ни церквей, ни синагог, ни мечетей, ни капищ. Давайте строить школы, университеты, нульТ-кабины и приличный космопорт".