Почему люди перестают понимать друг друга?

[Rancid]

Гесс, я никому ничего не планирую отдать. Потому что у меня этого нет. Те люди, которые не хотят, имеют полное право создать свои сотни самообороны. Но, как известно, если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.

[Maloy]

Бисмарк конечно не смешивал украинцев с русскими, но уверены ли вы что в данной фразе он имел в виду исключительно жителей россии?

сложно судить правда это Бисмарк или нет, но есть и такое его высказывание: могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени

[Гесс]

Бисмарк конечно не смешивал украинцев с русскими, но уверены ли вы что в данной фразе он имел в виду исключительно жителей россии?

сложно судить правда это Бисмарк или нет, но есть и такое его высказывание: могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени

Ну это очень популярное. Мой вопрос скорее о том - нельзя ли вашу предыдущую фразу применить к тому что происходит в украине?

[ole]

Кстати... Один Вопрос.. Изменения в закон о выборах президента Украины были внесены? Кто нить подскажет? Конкретно в ст. 83 и 84...

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/474-14/paran1073#n1073
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/879 ... an895#n895

Ну как я понял пока просто внесен на рассмотрение...
Если примут - то звездец.

[Гесс]

Гесс, я никому ничего не планирую отдать. Потому что у меня этого нет. Те люди, которые не хотят, имеют полное право создать свои сотни самообороны. Но, как известно, если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.

Ну это обтекаемый ответ. Тут у нас большинство видные политики и военные стратеги, не скромничайте.
Вот кабы Вам доверили честь вести Украину в светлое будущее, то как бы вы определяли какие территории, являющиеся обузой, следует отдать России, а с какими у обновленной Украины "есть шанс". Референдум с федерализацией?

[Rancid]

Vittorio, Вспомните чем они занимались в 40-х. Сначала вместе с Гитлером, потом против него. Они и тогда пытались победить в высшей лиге, но проиграли. Теперь снова пытаются. У меня такое упорство вызывает как минимум уважение. А если честно, считаю запад Украины единственным "живым" местом современной Европы.

[Iskander]

Ок, то есть Дан, а не Макс и не куча других.
Ну квазикристаллы. Ну и че?
Ну гретхен хочет работать на оборонку - ну и че?
Че то я в этой жизни непонимаю...

Я слишком "слаконичничал".

Квазикристаллы были впервые обнаружены в материалах типично военной тематики - высокопрочных алюминиевых сплавах. Собственно, такие сплавы нужны только боевой авиации - для других целей они дороговаты.

Шаттлы были придуманы для обслуживания ЯО космического базирования. Потом его запретили и проект оказался неактуален, равно как и "Буран".

Очень многое что нас окружает - это продукт оборонки.

[maks]

Самое смешное, что Шехтман там боком сидел к оборонке американской, приехал на годик

[Maloy]

Мой вопрос скорее о том - нельзя ли вашу предыдущую фразу применить к тому что происходит в украине?

применить можно, но фраза: привить лживые ценности и тогда они победят сами себя, мне не понятна... что значит лживые ценности? ценности у народа одни... спокойно жить, работать, растить детей... другое дело народу могут так задурить мозги, что он и не поймет, как он стал всем должен и будет рад идти на поклон к тому, кто его до этого состояния довел...

[Jinn]

Ну гретхен хочет работать на оборонку - ну и че?
Че то я в этой жизни непонимаю...

Мне кажется, что ее неправильно поняли. Гретхен просто надеется, что сможет зарабатывать на красках для оборонки не меньше, чем на красках для заборов.
А так финансирование работ по оборонке ведь и не прекращалось. Но во ФГУПах, в основном. Техника ведь делается, модернизируется и продается. Покрашенной. Только на заборах заработки все равно выше.

[Rancid]

Гесс, ответ не обтекаемый, а прямой до неприличия)) Великий Путин поведёт в светлое будущее те части Украины, которые пойдут за ним. Те, которые ощетинятся сотнями самообороны - останутся. Это не то что я, это даже не Путин решает. Это решают Сотни VS Путин.

[Гесс]

Не, я как бы эту часть понимаю, я не понимаю проблемы.
Многие научные разработки ушли в создание оружия, многие разработки которые спосировались оборонками разных стран ушли в "повседневную жизнь" либо по второму назначению либо напрямую, неудовлетворив военных.

[Vittorio]

Vittorio, Вспомните чем они занимались в 40-х. Сначала вместе с Гитлером, потом против него. Они и тогда пытались победить в высшей лиге, но проиграли. Теперь снова пытаются. У меня такое упорство вызывает как минимум уважение. А если честно, считаю запад Украины единственным "живым" местом современной Европы.

Ох, да помним, еще как помним..
И Хатынь, и поляков..
Это, кстати, одна из причин, почему Крыму и Донбассу вся эта каша очень не нравится.

Я не знаю, как Вы это увязываете с борьбой за свободу. Я еще мог бы понять, если б украинские отряды сражались как с советскими, так и с немецкими войсками* (первое было, второго не было) - это как-то под соусом борьбы за свободу можно было бы подать. Но не могу понять геноцид в отношении поляков, белорусов и евреев. Нет у меня уважения к тем людям, совсем.

*Насчет "против Гитлера" - это миф, кстати. Упорно поддерживаемый украинскими историками. О коллаборациях с немцами - свидетельств масса, а вот о борьбе с ними - только слухи.

[Гесс]

Гесс, ответ не обтекаемый, а прямой до неприличия)) Великий Путин поведёт в светлое будущее те части Украины, которые пойдут за ним. Те, которые ощетинятся сотнями самообороны - останутся. Это не то что я, это даже не Путин решает. Это решают Сотни VS Путин.

Гм. А как это реализуется на практике? "Берите суверенитету сколько сможете"? То есть вы бы разрешили обладминистрациям подавать прошения к Росиии на обьединение с россией, безо всяких референдумов, а если в области возникает "самооборона" - то решение ОГА отменяется? Или как?
Путин, Путин, я от вас пытаюсь узнать что с Украиной надо делать, мне завтра Яценюку план действий докладывать надо, а вы все о Путине и России.

[ole]

Ну гретхен хочет работать на оборонку - ну и че?
Че то я в этой жизни непонимаю...

Мне кажется, что ее неправильно поняли. Гретхен просто надеется, что сможет зарабатывать на красках для оборонки не меньше, чем на красках для заборов.
А так финансирование работ по оборонке ведь и не прекращалось. Но во ФГУПах, в основном. Техника ведь делается, модернизируется и продается. Покрашенной. Только на заборах заработки все равно выше.

Не совсем так... А честно говоря совсем не так. Финансирование ВПК наращивается каждый год (см бюджет). Но что самое забавное, это то, что МО стало довольно часто выступать заказчиком для различных НИИ (причем не относящихся к МО). Знакомые в принципе успели забыть об этом за два десятка лет... А с прошлого года появились такие заказы.
ФГУПы это уже финал - создание продукции (к сожалению после 20 лет деребана теперь по ряду позиций у нас ведомственные НИИ производством занимаются ). И то только для однозначно военного применения. Вариант двойного назначения сейчас это для частных контор.
З.Ы. Заборы поверьте дешевле. Государство сейчас хороший заказчик. Точнее отличный.

[Vittorio]

Великий Путин поведёт в светлое будущее те части Украины, которые пойдут за ним. Те, которые ощетинятся сотнями самообороны - останутся. Это не то что я, это даже не Путин решает. Это решают Сотни VS Путин.

Если говорить о сотнях, то вопрос немного не так стоит, по крайней мере для меня. Помогут ли нам зеленые человечки до того, как наша самооборона схлестнется с украинской, или уже после? Полагаю, что Львов Путину без надобности, вне зависимости от того, есть там сотни самообороны или нет. Все равно там недружественное России население, чем их удерживать и зачем?

[Rancid]

Vittorio, да да, всё было. Игра в высшей лиге - она такая. И американцы индейцев уничтожили, и русские на кавказе .. (хотя это только слухи)

[Sovetnik]

Можно долго искать ответы на причины этого обстоятельства, но на мой взгляд причина - сам человек.

Причина в том что на Ураине возраждается 3 рейх.

Возрождение "коричневых" - это не причина, а следствие - следствие сочетания духовной (и физической) нищеты и притязаний на величие нации.

Есть такие птицы, например - поморники, которые предпочитают не ловить рыбу, а отнимать ее у других.
Вот такой пищевой паразитизм, отягощенный не только отбором плодов чужого труда, но и унижением и даже физическим уничтожением и есть - свобода по-украински.

[Vittorio]

Vittorio, да да, всё было. Игра в высшей лиге - она такая. И американцы индейцев уничтожили, и русские на кавказе .. (хотя это только слухи)

ааа, эвона как..
Не кажется ли вам, что если ребята-майдановцы опять в такую игру поиграть захотели, то чем раньше их удавят, тем лучше для всех?

[Jinn]

... я от вас пытаюсь узнать что с Украиной надо делать, мне завтра Яценюку план действий докладывать надо, а вы все о Путине и России.

Попробуйте предложить следующее:
1. Поскольку сейчас нет политической фигуры, авторитетной для всех, Украина объявляется чисто парламентской республикой. Должность президента ликвидируется.
2. Поскольку нет партий, одинаково популярных в разных регионах, выборы в ВР по партийным списках не проводятся.
3. Выборы в ВР исключительно по мажоритарному принципу.
4. Избранная по мажоритарному приниципу ВР назначает главу правительства, силовых министров, генпрокурора и вице-премьеров (последние сами набирают себе министров).
5. Выбор судей регионального уровня на тех же избирательных участках. Избранные судьи из своей среды формируют суды более высокого уровня.