Почему люди перестают понимать друг друга?

[Polychemist]

Зелёные - это с украинской стороны? Со стороны Крыма вроде как милиционеры в голубом? Хотя, возможно я застал лишь конец передачи с очевидным финалом - 2 непонятных чела с неясными документами и видеоаппаратурой были удалены с заставы, ибо нефиг. Причём удалены теми, в кого кидали в Киеве бензин.

[Rteya]

А кто любит Америку также как Америка нас не любит?

Да в том то и дело, что украинцы. У нас в России до недавнего времени очень хорошо относились к Америке даже стратегический фонд в их банке хранили.
Заметьте , что наш украинец про "вселенское зло" не хочет правду открыть. Боится наверно, что в Евросоюзе не поймут .
Вражду же на мой взгляд разжигают СМИ в обобщённых массах, уже говорила о том, что все мы находим общий язык при надобности. Даже наш украинец не покидает нас, видно в украинском пространстве его лозунги незаметны на фоне более эффектных и откровенных, поэтому находит среди нас благодарных и чутких слушателей . Вопрос остаётся зачем это делают? Надеются, что мы не поверим в опасность и на кнопочку вторыми нажмём

[Rteya]

С "украинской идеей" всё ясно: "Взять денег в долг и списать всё на бардак". Поэтому так часто революции устраивают.
А вот по поводу русской идеи есть потребность поговорить.
Такая версия:
Может живём мы как рабы но думаем как свободные люди, в отличии от западной цивилизации в которой и живут и думают как рабы .

[jusja]

Цитирую из ЖЖ, мне понравилось:

Ну да. Эмоционально очень попадает в настроение.
Сейчас чего только нет в сети. Есть целая серия аналитических статей с примерно похожими названиями. Вот одна из них. Тоже любопытно почитать.

[Polychemist]

Да, пожалуй как-то так.

[Rancid]

Даже наш украинец не покидает нас

"Наш украинец" приносил много пользы в химическом разделе форума. Мне например помогал не раз. Сомневаюсь, что Крым компенсирует нам хотя бы эту малость.

[stallker]

Тоже любопытно почитать.

Все доходчиво и очевидно, обман раскрыт, игра на опережение, остается компромата
собрать, все зачистить не успеют, об этом думаю наши специ позаботятся.
Теперь понятно выражение морды лица Обамы в последние дни, его накормили его же г......

[jusja]

"Наш украинец"...

Вот это самое обидное и болезненное. И не потому, что помогали. Это нечто бОльшее. И до сих пор, несмотря на ругань, очень хочется считать нашими. Ну не выкидывается это так просто, потому что это подобно перечеркиванию части своей жизни, которая была до того. Для всех ИМХО.
И чисто по-человечески страшно за всех. Со всех сторон баррикад. Кроме тех, что с задатками фашистов и садистов. А таких все-таки меньшинство.

[Rteya]

"Наш украинец" приносил много пользы в химическом разделе форума.

Даже наш украинец не покидает нас

находит среди нас благодарных и чутких слушателей

Совершенно другой смысл. Для меня история современной Украины началась в 90-е годы, когда начался бардак, до этого украинская культура была частью моей культуры. И ненависть со стороны украинцев с которой мне приходится сталкиваться до сих пор стала полной неожиданностью. Поэтому и задала вопрос на чём основана эта ненависть. И вразумительного ответа не получила. Видимо 20 лет убеждений украинцев, что во всех их бедах виноваты русские принесли свой плод.

[Rteya]

И теперь важно понять с какими лозунгами зарулят к нам . Какую позицию продвигать будут. Или вы считаете что на Украине всё закончится? У меня родная сестра гражданка Америки, она уже не слушает новости, говорит грузят своими санкциями к России и бесконечной агрессией к русской политике.

[Polychemist]

Вообще-то определённое недопонимание было и 30-40 лет назад. Не говоря про откровенных бандеровцев, даже среди вроде бы нормальных людей часто возникали разговоры типа "кто кого кормит". То ли Украина всех, в том числе и углём (привет Кузбассу...), то ли наоборот, и вообще Москва всех грабит. Про русско-украинские трёпы знаю на личном опыте, с другими республиками, полагаю, было аналогично.

[Rteya]

Думаю началось всё гораздо раньше. Во времена противостояния Руси и Хазарского каганата. У хазарских правителей были проекты оккупации ориентированные на выполнение плана на многие поколения. Видимо американские политики следуют традициям хазарского каганата. Интересно а были ли среди правителей России украинцы?

[Hedgehog]

Такая версия:
Может живём мы как рабы но думаем как свободные люди, в отличии от западной цивилизации в которой и живут и думают как рабы .

А как с этим у китайцев?

[SkydiVAR]

даже среди вроде бы нормальных людей часто возникали разговоры типа "кто кого кормит". То ли Украина всех, в том числе и углём (привет Кузбассу...), то ли наоборот, и вообще Москва всех грабит.

Здесь про это тоже пара слов есть. Но в целом - позиция автора мне представляется взвешенной.

[Cherep]

А кто любит Америку также как Америка нас не любит?

Да в том то и дело, что украинцы.

Виктория Нуланд тут как-то брякнула, что на развитие "демократических институтов" ушло 5 гигабаксов за какой-то там срок.
Купили пропагандонов, чО. И понеслась.

Вот один аффтар проанализировал некий мем из украинских учебникоа истории.
http://pavel-shipilin.livejournal.com/245857.html

Я не берусь судить, на сколько правдиво то, что мем именно из этих учебников.

Но, ЕМНИП, на экскурсии в Чернигове этот эпизод был упомянут именно в контексте, что разборка была именно семейная, а не "москаль припёрся".

[Гесс]

Здесь про это тоже пара слов есть. Но в целом - позиция автора мне представляется взвешенной.

Мне позиция представляется немного мутной и спорной, но проблема не в этом, даже если она 100% права вряд ли этот подход не будет реализован киевской властью.

[Rteya]

Я не берусь судить, на сколько правдиво то, что мем именно из этих учебников

То, что в средневековье бардак был полный и беспредел это понятно. Но это не повод для того, чтобы продолжать его сейчас. А идея "москали обокрали" нужна для того, чтобы самим отобрать награбленное. Кстати на себе это испытала не раз во время общения с некоторыми украинцами. Просто эта идея оправдывает любое беззаконие.

Такая версия:
Может живём мы как рабы но думаем как свободные люди, в отличии от западной цивилизации в которой и живут и думают как рабы .

А как с этим у китайцев?

По последним данным разведки у китайцев сейчас много экономических проектов. Поэтому они стали на нашу сторону .
А вот о русской идее можно добавить, что русские традиционно очень терпимы к другим людям. Поэтому им легче посочувствовать ненавидящим их, чем самим ненавидеть и отвечать злом на зло. И здесь я в этом в который раз убеждаюсь.

[stallker]

Приятно читать:
http://newsru.com/world/07mar2014/usa_intelligence.html
самая большая статья расходов секретного бюджета США - система информирования американских лидеров о всевозможных рисках для США и предупреждение представителей руководства страны о критических событиях в мире.

С этой последней задачей американские спецслужбы в последнее время явно не справляются. Комитет по разведке Палаты представителей Конгресса США даже инициировал расследование
http://newsru.com/world/05mar2014/usa.html
В то же время Роджерс подчеркнул, что пока о "провале разведки" речи не идет. Расследование направлено на получение доказательств, что ничего подобного не произошло, просто аналитики ODNI сделали неверные выводы из полученных данных.
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=& ... GQ&cad=rjt

[Sovetnik]

Русская идея это набор концепций с которыми мы себя отождествляем.
Мне ещё интересно услышать Ваше мнение, уважаемый Sovetnik, поскольку Вы на мой взгляд могли бы это сформулировать правильно. Тем более наше диалоговое окно - русскоязычное пространство.

Уважаемая Rteya, спасибо за доверие!

О Русской идее писали лучшие умы и философы - Соловьев, Бердяев и многие другие, поэтому было бы самонадеянным предложить что-то новое свое.
У Соловьева все его сентенции пронизаны религиозностью, и мыслями о Богоизбранном народе.

Я не являюсь религиозным человеком, но и не воинствующий атеист, более того, вполне разделяю все морально-этические принципы и заповеди. Но в храмы не хожу, а когда приходится там бывать, чаще по печальным случаям (отпевания), то меня не покидает чувство какой-то неловкости, будто я кого-то обманул, что пришел сюда, где должны быть только истинно верующие.

Несколько мыслей вслух.

Здесь, где-то, была брошена фраза, что русские – дикий народ.
Это как посмотреть.
Если в техническом смысле, то – да, нужно признать, что мы отстаем во многих областях промышленного и научного развития.
Но это, отчасти, является следствием того, что всю свою историю русским приходилось отбиваться от непрерывных набегов и посягательств на их территорию, в том числе и от считающих себя «цивилизованными» государств.

А вот как в плане духовности и человечности?
Не здесь ли скрыто то, что называют «русской душой»?
Согласитесь, что нелепо звучат фразы – «американская душа», или «русская мечта», а вот - «американская мечта» - вполне устоявшееся и всем понятное выражение. То есть, даже здесь, с одной стороны – духовность, с другой – прагматизм и расчет.
Вообще, об американцах (не об индейцах), как об этносе, говорить не приходится. Америка – это большое комфортабельное псевдодемократическое общежитие, где американский имидж успеха всегда стоит выше духовности личности.

Нам с детских лет внушают, что обманывать, жульничать – нехорошо. А во взрослом мире оказывается все наоборот, и многие даже гордятся тем, что «кинули» лоха.

Вот этому падению нравственности и забвению моральных принципов и нужно противиться, иначе человечество деградирует до самоуничтожения.
Именно в этом смысле – как спасителя человечества я бы и рассматривал Русскую идею.

[Cherep]

да, но ведь и американским детям... ну, если не в трущобах и не в прочих гетто тоже говорят, что красть и обманывать -- нехорошо.