наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

всё о политике, религии, мировоззрении, войнах, выборах, нациях...

Moderator: InterimModers

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Ptizza » Sat Dec 29, 2012 6:08 pm

Vittorio wrote:
maks wrote: есть те кто коллегу Smol любит и уважает

+100

+100500
User avatar
Ptizza
Genius loci
 
Posts: 5229
Joined: Wed Mar 18, 2009 9:54 pm
Location: от верблюда

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Sat Dec 29, 2012 6:20 pm

maks wrote: в России забыл не то 1200 не то 2100 .
Пиши больше.
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby maks » Sat Dec 29, 2012 7:45 pm

я написал ровно то что читал
http://www.echo.msk.ru/programs/code/97 ... ement-text
по ее цифрам 1220
а вот контршаг президента Российской федерации , опубликованный на днях , что усыновителям в России будут больше денежек давать ,как раз привести к более тяжелой ситуации усыновляеных ,ибо если это делается из какой то корысти результаты будут хуже
американцы как я понимаю десятки тысяч баксов своих выкладывают российским и американским посредникам
ну среди них нашлась дюжина козлов
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Sat Dec 29, 2012 8:14 pm

maks wrote:я написал ровно то что читал
http://www.echo.msk.ru/programs/code/97 ... ement-text
по ее цифрам 1220

вот тут
http://apps.who.int/healthinfo/statistics/mortality/whodpms/
ищим Assault, both sexes, 1-4 years (к примеру)
смотрим, что в США 398, в РФ 56 за 2007 год
Ясен перец, что для США -- это суммарно насильственные смерти, а не только усыновлённых из РФ.
И вообще выходит, что из всех стран, которые регулярно докладывают в ВОЗ, США по убийствам маленьких детей - впереди планеты всей. :dontknow:

maks, а не находишь, что "Эхо Москвы" отдаёт неприятной субстанцией?
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Sat Dec 29, 2012 8:16 pm

maks wrote:что усыновителям в России будут больше денежек давать ,как раз привести к более тяжелой ситуации усыновляеных


maks wrote:американцы как я понимаю десятки тысяч баксов своих выкладывают российским и американским посредникам

двойные стандарты, чО.
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby anatoliy » Sun Dec 30, 2012 3:58 pm

maks wrote:что усыновителям в России будут больше денежек давать ,как раз привести к более тяжелой ситуации усыновляеных ,ибо если это делается из какой то корысти результаты будут хуже

Уж тогда статистику поищите, сколько усыновляют из-за финансов. Детдому на ребенка 300-500т рублей в год. Сколько на усыновленного ребенка?
По сути проблемы. Откупиться от этой проблемы нельзя. Чем сложнее ребенок, тем больше вложений. Приемная семья - один из шагов на пути реабилитации ребенка в общество. Нет универсального решения проблемы. Каждый ребенок требует индивидуального подхода. Необходим план реабилитации. Необходима помощь социального психолога. У нас же общество выставляет для приемных родителей одни критерии, с экранов телевизора - другие.
У нас руководство не вникает в суть проблемы. В твиттере и в ЖЖ, по-видимому, инфу получают. На эмоциях законы принимают.
Подонкам из ЖЖ важно лишь чесануть языком. В суть проблемы даже не пытаются вникнуть.
anatoliy
 
Posts: 14
Joined: Sat Oct 04, 2008 12:46 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Rancid » Sun Dec 30, 2012 4:17 pm

Невозможно отрегулировать принятием Закона жизнь общества, в котором Законы не исполняются. Поэтому любой новый Закон только усугубляет проблему, т.к. является всего лишь новой строчкой в прайслисте так назаваемых "правоохранительных органов" и обеспечивает их монополию. Этот конкретный Закон (о детях) опаснее прочих потому, что бьёт не по простым терпилам, а по детям-сиротам. То есть фактически, он выводит из легального поля законопослушных усыновителей, увеличивает нелегальный рынок и лишает нуждающихся детей возможности получить помощ в Америке.
При товарище Сталине такой херни не случилось бы.
User avatar
Rancid
 
Posts: 1631
Joined: Tue Apr 19, 2011 5:03 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Sun Dec 30, 2012 4:32 pm

anatoliy wrote:Подонкам из ЖЖ важно лишь чесануть языком. В суть проблемы даже не пытаются вникнуть.
Это уж кто как... Языком чешут многие, но сатанизм власти трагизм ситуации постепенно доходит до всех. Даже до о.Всеволода Чаплина:
http://www.pravmir.ru/elena-zelinskaya-zveri-ili-ne-zveri-vaterliniya-sovremennoj-morali/
Я вдруг представила себе человека, которого служебное положение и обстоятельства вынуждают занимать какую-то официальную позицию. Но внутри себя он прекрасно понимает, как оно есть на самом деле. Этому человеку долгие годы тренировали совесть, и она не может в нем молчать. Он священник, он русский интеллигент, у него в душе и голове должны быть некоторые стереотипы, сформированные классическими образцами русской мысли.

И от этого человека вдруг раздается сдавленный возглас: «Господа, вы же не звери! Ну не звери!» — и после этого мне стало совсем не по себе.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Sun Dec 30, 2012 5:23 pm

Rancid wrote: Этот конкретный Закон (о детях) опаснее прочих потому,

Этот Закон не о детях, а "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав человека и свобод человека, прав и свобод граждан РФ".

Rancid wrote: что бьёт не по простым терпилам, а по детям-сиротам.

Россияне усыновляют намного чаще иностранцев. Даже инвалидов.

Rancid wrote: То есть фактически, он выводит из легального поля законопослушных усыновителей, увеличивает нелегальный рынок и лишает нуждающихся детей возможности получить помощ в Америке.
В РФ вбухиваются деньги в том числе и в медицину. Нафига этих детей отправлять в США, где их безнаказанно убивают?
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Rancid » Sun Dec 30, 2012 5:37 pm

Россияне усыновляют намного чаще иностранцев. Даже инвалидов.

Ну прекрасно! Если раньше ещё и американцы усыновляли, то теперь значит меньше будет усыновлено?
В РФ вбухиваются деньги в том числе и в медицину. Нафига этих детей отправлять в США, где их безнаказанно убивают?

Вбухивание денег ещё не означает развития медицины))
Ещё раз, до закона детей усыновляли:
1). Добропорядочные законопослушные американцы,
2). Всякие мрази, на органы и т.д.
После принятия закона:
1). Добропорядочные законопослушные американцы не будут усыновлять,
2). "всякие мрази" будут продолжать продавать/покупать детей, потому что им плевать на закон.
При товарище Сталине такой херни не случилось бы.
User avatar
Rancid
 
Posts: 1631
Joined: Tue Apr 19, 2011 5:03 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby maks » Sun Dec 30, 2012 6:12 pm

а можно попытаться обрисовать средний профиль российского усыновителя ?
израильтяне -это бездетная пара, у нас дикие сложности с формальностями усыновить хоть одного
американцы очень часто люди ,которые, уже имеют своих детей
а россияне ? больше в столицах или маленьких городах? имеющие детей или бездетные ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby dr_Strangelove » Sun Dec 30, 2012 6:40 pm

Череп, переигрываешь
Этот Закон не о детях, а "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав человека и свобод человека, прав и свобод граждан РФ".

действительно, причём тут дети? Я не комментирую бОльшую часть закона - хотя тоже, теперь можно из любой Монголии или, того хуже, Украины перевести десять шекелей через банк - после чего адски закрыть любую НКО. Это не нормально, как бы не - хотя в целом вектор скорее правильный, и (в разумных пределах) граждане страны должны сами решать, что у них творится. Не всегда - иногда и "голубые каски" следует вводить, почему бы и нет - но в целом вектор, повторюсь, правильный. Только вот про детей - это не "перегибы на местах", это сознательное выставление себя и страны на посмешище, и совпадение с годовщиной избиения младенцев - какие дебилы сидят у них там, в Кокаиновой палате Кремля, где сочинили этот креатив? Если не стыдно защищать подлецов, то м.б. хоть дебилов защищать обидно, не? А то снова "ПлащЪ и КлювЪ" ©
В РФ вбухиваются деньги в том числе и в медицину.

Ты как, когда последний раз пользовался бесплатной медициной? Я всячески за бесплатную медицину, но у нас это чистый ад, и мне немного пришлось пересечься в последние несколько лет. Не пожелаю врагу, чес.слово.
Про ситуацию в дет.домах, тоже улучшившуюся, конечно - но плохую любом случае я тоже имею кое-какую инфу от друзей и родственников, участвующих в волонтёрстве. За слова Жирика "у нас миллионы детей мечтают" следует изобрести бога, чёрта, ад и отправить его туда поскорее.
в США, где их безнаказанно убивают?

Это каноничныйЪ пример троллинга и низкой лжи - когда на единчином случае делается вселенского масштаба вывод. Так просто нельзя вести дискуссию. В качестве иллюстрации, аргумента (такой же, в сущности, силы - но развёрнутого на 180, и от которого принимая такие правила диалога не отвертеться - посмотри вот Доренку http://www.youtube.com/watch?v=8GE7hCrZVXE
Это тоже мало что доказывает статистически - но после этого говорить о кровавых американцах, которые убивают просто нельзя.
Дух свободы… К перестройке // ‎ Вся страна стремится, // Полицейский в грязной Мойке //‎ Хочет утопиться.
Не топись, охранный воин,— // ‎ Воля улыбнётся! // Полицейский! будь покоен — // ‎ Старый гнёт вернется
User avatar
dr_Strangelove
 
Posts: 665
Joined: Mon Oct 18, 2004 9:17 pm
Location: Химфак-ФНМ-Химфак+ФИАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby ИСН » Sun Dec 30, 2012 6:50 pm

Cherep wrote:Этот Закон не о детях, а "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав человека и свобод человека, прав и свобод граждан РФ".

Офигенный же аргумент. "Этот закон не о людоедстве, а об исправлении недостатков в снабжении мясомолочной продукцией".
User avatar
ИСН
 
Posts: 2410
Joined: Fri Oct 10, 2003 5:32 pm
Location: с Территории

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Rancid » Sun Dec 30, 2012 7:05 pm

Хоть горшком назови, только в печь не ставь.
При товарище Сталине такой херни не случилось бы.
User avatar
Rancid
 
Posts: 1631
Joined: Tue Apr 19, 2011 5:03 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Любитель_Манниха » Sun Dec 30, 2012 8:48 pm

в РФ вбухиваются деньги в том числе и в медицину.

В райОнной поликлинике давно в очереди сидел?

Нафига этих детей отправлять в США, где их безнаказанно убивают?

А у нас государство добра и справедливости? Тут недавно одни свадьбу справляли в Москве, так чутка в воздух постреляли, ну и по быдлу всякому, которое не сторонилось. И ребёнка вроде задели. Где анальные кары?
Что бы с ними было, если бы по NY/WDC катались?
Меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. (c) Новодворская В.И.
User avatar
Любитель_Манниха
 
Posts: 6867
Joined: Tue Jul 15, 2008 11:55 pm
Location: из пробирки

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Ptizza » Sun Dec 30, 2012 8:48 pm

maks wrote:израильтяне -это бездетная пара, у нас дикие сложности с формальностями усыновить хоть одного
американцы очень часто люди ,которые, уже имеют своих детей
а россияне ? больше в столицах или маленьких городах? имеющие детей или бездетные ?

В Израиле много детдомов? В Вашей культуре детей обычно не бросают.
Знакомый священник дома усыновил 10 детей (своих было двое). С молодости хотел, жена его поддерживает с этим. У двоих детей в первый год обнаружились психические заболевания. Вобщем, на деле все оказалось сложнее, чем он предполагал. Последнюю девочку удочерили при живых неблагополучных родителях. Она первое время воровала еду со стола и ела в углу, потом, правда, получше стало.
User avatar
Ptizza
Genius loci
 
Posts: 5229
Joined: Wed Mar 18, 2009 9:54 pm
Location: от верблюда

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Ptizza » Sun Dec 30, 2012 8:55 pm

Cherep wrote:И вообще выходит, что из всех стран, которые регулярно докладывают в ВОЗ, США по убийствам маленьких детей - впереди планеты всей. :dontknow:

США - здоровая страна, потому статистику сравнивать с той же Норвегией было бы нелепо. Да, а сколько у нас случаев не регистрируется иили регистрируется как случайность? Я бы нашей статистике дома не стала безоговорочно доверять.
Не вкурсе статистики абортов в США, но по крайней мере тут предостаточно социальной рекламы. Дома дети и до рождения не дотягивают, всякие хим. прерываня беременности используются чаще, чем поход к стоматологу. Если учитывать и эту статистику, то невеселая картина складывается. :?
User avatar
Ptizza
Genius loci
 
Posts: 5229
Joined: Wed Mar 18, 2009 9:54 pm
Location: от верблюда

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby maks » Sun Dec 30, 2012 8:57 pm

Ptizza wrote:
maks wrote:израильтяне -это бездетная пара, у нас дикие сложности с формальностями усыновить хоть одного
американцы очень часто люди ,которые, уже имеют своих детей
а россияне ? больше в столицах или маленьких городах? имеющие детей или бездетные ?

В Израиле много детдомов? В Вашей культуре детей обычно не бросают....


имеется ввиду из за границы усыновить, если пара бесплодна
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Polychemist » Sun Dec 30, 2012 9:19 pm

Cherep wrote: Нафига этих детей отправлять в США, где их безнаказанно убивают?
А можно пруф про их безнаказанность? Ес-но, первоисточник.
Polychemist
 
Posts: 545
Joined: Tue Dec 21, 2004 11:42 am
Location: Из Сибири

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby VTur » Sun Dec 30, 2012 9:28 pm

Меня интересует, а почему они китайцев не усыновляют?
После отстоя требуйте долива
VTur
 
Posts: 329
Joined: Fri Aug 31, 2007 1:36 pm
Location: Tver

PreviousNext

Return to Обсуждаем политику и идеологию

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest