наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

всё о политике, религии, мировоззрении, войнах, выборах, нациях...

Moderator: InterimModers

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Агдамыч » Mon Aug 06, 2012 5:12 pm

Мда. С мыслей о благоустройстве страны скатились до беспорядков на форуме. Что завтра?
Агдамыч
 
Posts: 5995
Joined: Fri Nov 06, 2009 3:45 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Panda » Mon Aug 06, 2012 5:13 pm

Vittorio wrote:Когда-то на форуме кто-то высказывал мысль - банить тех, кто не пишет в профильных форумах, зато разводит срач в курилке. В свете последнего обострения срачей мысль эта ИМХО становится все более актуальной


А что? Вах как обидно пишут другую точку зрения. Не нравится срач - не встревайте, ЛОЛ. Флиртуйте с юсей в Музыке. Там вроде некий оазис, никто туда не лезет.
ЛОЛ)
User avatar
Panda
 
Posts: 2116
Joined: Sat Dec 03, 2011 12:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Biginelli » Mon Aug 06, 2012 5:13 pm

Космонавты на форуме? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
¡Rusia es culpable!
User avatar
Biginelli
 
Posts: 1008
Joined: Sat Oct 29, 2005 11:15 pm
Location: оттуда

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Panda » Mon Aug 06, 2012 5:16 pm

Vittorio wrote:Как говорят японцы - лучше несправедливость, чем беспорядок :wink:


А ваша милая аватарка должна добавлять к порядку??? ЛОЛ!!
ЛОЛ)
User avatar
Panda
 
Posts: 2116
Joined: Sat Dec 03, 2011 12:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Mon Aug 06, 2012 5:18 pm

Панде явно не хочется решать задачки вместе с детишками :lol:
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Panda » Mon Aug 06, 2012 5:20 pm

Smol wrote:Панде явно не хочется решать задачки вместе с детишками :lol:


Да нет Панде не нравится совесткое развлечение ходить строем.
ЛОЛ)
User avatar
Panda
 
Posts: 2116
Joined: Sat Dec 03, 2011 12:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Ferom » Mon Aug 06, 2012 5:23 pm

Но зато нравится с утра и в срач.
Лучше...
User avatar
Ferom
 
Posts: 2419
Joined: Thu Dec 16, 2010 11:43 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby jusja » Mon Aug 06, 2012 5:26 pm

Может, вы все вместе смените место дислокации. Не в музыке, конечно. Не портите нам там наш оазис.
Однако, вам может всем влететь. И достойным, и недостойным. :wink:
jusja
 
Posts: 1860
Joined: Tue Feb 17, 2009 7:09 pm
Location: Населенное место

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Mon Aug 06, 2012 5:27 pm

Panda wrote:Панде не нравится советское развлечение ходить строем.
Это уж кому как нравится:

Вместе весело шагать по просторам,
По просторам, по просторам
И, конечно, припевать лучше хором,
Лучше хором, лучше хором.

Спой-ка с нами, перепёлка, перепёлочка,
Раз иголка, два иголка - будет ёлочка.
Раз дощечка, два дощечка - будет лесенка,
Раз словечко, два словечко - будет песенка.

В.Шаинский.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Vittorio » Mon Aug 06, 2012 5:29 pm

Panda wrote:
Vittorio wrote:Когда-то на форуме кто-то высказывал мысль - банить тех, кто не пишет в профильных форумах, зато разводит срач в курилке. В свете последнего обострения срачей мысль эта ИМХО становится все более актуальной


А что? Вах как обидно пишут другую точку зрения. Не нравится срач - не встревайте, ЛОЛ. Флиртуйте с юсей в Музыке. Там вроде некий оазис, никто туда не лезет.

а это вы мне типа советуете или рекомендуете не встревать? так мне, в свою очередь, такое развлечение тоже не нравится. Я, так и быть - за неудовольствие ходить строем и лицезреть аватарки, пожалуй, тоже отправлю вас в йужном направлении, но в гордом одиночестве. :) Порекомендовал бы кого в пару,так вы вроде straight.
завтра я буду завтракать в Тирасполе, а если упадёт хоть одна пуля в Приднестровье, обедать я буду в Кишинёве, а ужинать в Бухаресте (с) А. Лебедь
User avatar
Vittorio
 
Posts: 2114
Joined: Sun Mar 25, 2007 2:33 am
Location: Луганск

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Mon Aug 06, 2012 6:10 pm

оффтопик идёт, блин
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Ferom » Mon Aug 06, 2012 6:27 pm

Cherep wrote:оффтопик идёт, блин

Да ну их... Уй!?

З.Ы. Ну написал бы чёнть по теме, штоль.
Лучше...
User avatar
Ferom
 
Posts: 2419
Joined: Thu Dec 16, 2010 11:43 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Bolt_Thrower » Mon Aug 06, 2012 6:50 pm

Щас вам будет по теме... не угнаться за вами, вы там в Масквах правда чтоли без работы сидите...
Panda wrote:
Cherep wrote:чё не так-то?
Китай - древнее цивилизованое государство

Даже и не знаю ирония или нет... ЛОЛ


О том как ведут себя "цивилизованные" китайцы в Росии.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/984681/

Иностранцы применили против сельчан металлические копья и камни, а также пытались задавить их тракторами. Водитель лесопогрузчика попытался раздавить машину, в которой находились сельчане, и вытолкал ее с территории базы, при этом разбил еще три автомобиля.

«Подъехали, «Хурокавой» зажали ее сверху клешнями. И вытолкали с территории. А там еще двое сидели. Они успели выскочить. Если бы не выскочили, то их бы прихлопнули там», – рассказал глава администрации поселка Бильчир Борис Хошхоев.

Затем началась настоящая бойня. Толпа китайцев, вооруженных гарпунами, напала на небольшую кучку деревенских. Шесть человек получили колотые ранения. Троим потребовалась медицинская помощь. Пострадавший местный житель Баир рассказывает, что пытался разнять дерущихся, а в итоге получил самые тяжелые ранения в спину.

Это нападение стало последней каплей терпения местных жителей. Они уже неоднократно обращались в поселковую администрацию с просьбой сократить количество иностранцев в Бильчире, так как граждане КНР часто задирали деревенских.

«Они ведут себя развязно, совершают недопустимые выходки по отношению к молодым девушкам. Злоупотребляют спиртными напитками», – отметили сельчане.
Bolt_Thrower
 

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Panda » Tue Aug 07, 2012 9:31 am

Vittorio wrote: а это вы мне типа советуете или рекомендуете не встревать?


:offtop:

Да нет как можно. Обязательно участвуйте. На самом деле нам вас нехватает!!!
ЛОЛ)
User avatar
Panda
 
Posts: 2116
Joined: Sat Dec 03, 2011 12:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Tue Aug 07, 2012 5:44 pm

Bolt_Thrower wrote:Щас вам будет по теме... не угнаться за вами, вы там в Масквах правда чтоли без работы сидите...
Panda wrote:
Cherep wrote:чё не так-то?
Китай - древнее цивилизованое государство

Даже и не знаю ирония или нет... ЛОЛ


О том как ведут себя "цивилизованные" китайцы в Росии.

Криминальные элементы есть везде.
Сами найдёте в сети, как ведут себя цивилизованые американцы или там ещё какие англичане?
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Tue Aug 07, 2012 5:52 pm

Cherep wrote:Криминальные элементы есть везде.
Сами найдёте в сети, как ведут себя цивилизованые американцы или там ещё какие англичане?
Речь идет не об уличной преступности, а об этом:
Дальний Восток превращается в зону, свободную от действия российского законодательства. По крайней мере, трудового права. За это нужно благодарить китайских предпринимателей. Они постепенно скупают крупнейшие лесопилки края. И насаждают там поистине средневековые нравы.

Отмороженное предприятие

«За последние шесть месяцев моя зарплата сократилась вдвое. Раньше платили 15 тыс. руб. в месяц. К тому же я работал вахтовым методом: две недели на заводе, две - отдыхал. А сейчас второго механика сократили, так что за гроши мне ещё приходится и пахать без перерывов», - жалуется механик Алексей Белоус.

Зарплату работницы того же предприятия Натальи Пуртовой урезали до 4,5 тыс. рублей. Эта новость настигла женщину на седьмом месяце беременности. Наталья на грани отчаяния - за квартиру приходится платить 6 тысяч. Она хотела объявить голодовку. Но врачи категорически запретили ей подвергать риску здоровье будущего ребёнка.

«На этом предприятии нарушены абсолютно все нормы российского Трудового кодекса, - довершает картину государственный инспектор труда Виталий Дорожко, - людям не дают отпуска, а если дают, то не оплачивают. Им не платят за работу в праздники и выходные. Не доплачивают за опасные условия, сверхурочные и ночные работы».

И это вовсе не кадры из диких времён начала 1990-х годов. Всё это происходит в наши дни в Селемджинском районе Амурской области на предприятии «Февральлес». Это крупнейший лесозаготовительный комбинат края. В начале нынешнего 2008 года «Февраль» перешел в руки китайского предпринимателя. Спустя несколько месяцев, доведённые до полного обнищания, российские рабочие объявили бессрочную забастовку. Они отказались покидать территорию предприятия. Их решимость настолько велика, что эти люди - 35 человек - спят по очереди на двух кроватях. Больше просто не на чём. Они готовы на все, лишь бы власти наконец-то обратили внимание на нечеловеческие условия труда. И все же наказали китайцев.

А вот другая история. Хабаровский край, Дурминский деревообрабатывающий завод. Работники, пять месяцев не видевшие зарплату, начали стихийную забастовку. Перепуганное руководство бежало от народного гнева в соседний посёлок.

Тут несколько иная ситуация. Завод, прекрасно стоявший на ногах, внезапно забарахлил после смерти директора. Пришло новое руководство. И сделало всё возможное, чтобы развалить процветавшее предприятие. Когда накопились неподъёмные долги, весь коллектив вышвырнули на улицу. Само собой - с грубейшими нарушениями Трудового кодекса. Фабрика замерла, почти весь поселок Дурмин остался без работы.

Вскоре стало ясно, зачем это понадобилось. На замороженное предприятие зачастили китайцы. Прицениваются, ведут переговоры о продаже. Уж больно лакомый кусок - 11 тыс. гектаров великолепного кедрового леса, которые деревообрабатывающий завод успел получить в аренду на четверть века.

Жуткое дело

Что же происходит на нашем Дальнем Востоке? Почему китайцы ведут себя так, словно они не гости, а хозяева положения?

Начнем по порядку. Конечно, поначалу хотели как лучше. Наше правительство было очень недовольно тем, что Россия разбазаривает своё лесное богатство. По высоким кабинетам курсировали доклады с такими цифрами. Вместо того чтобы зарабатывать на продукции высокой переработки, 70% леса страна вывозит в сыром виде. Наш круглый лес (стволы, очищенные от ветвей) едет в Китай и Европу. А обратно к нам везут гораздо более дорогие продукты лесопереработки - бумагу, ДСП, мебель, паркет... Само собой, огромные прибыли оседают за рубежом. По самым скромным подсчётам, страна ежегодно теряет из-за этого более 1 триллиона рублей.

Вот чиновники и решили прикрыть эту шарашку. Поэтому с 2008 года они ввели заградительные пошлины на вывоз кругляка. Гнать голые стволы за рубеж стало невыгодно. Предполагалось, что это заставит российские предприятия наконец-то вложиться в оборудование по глубокой переработке древесины. Но вышло иначе.

Китайцы оказались хитрее. Без российского леса их предприятиям никак не выжить. Собственной древесины Поднебесной катастрофически не хватает. Вот они и нашли лазейку. Если нельзя вывозить стволы, то почему бы не подвергнуть их легкой обработке? Достаточно распустить дерево на доски - и вывози их сколько хочешь по минимальной ставке. Суть будет та же - необработанная российская древесина едет в Китай. Где на ней зарабатывают гигантские деньги. Зато наши чиновники будут довольны.

Вот только у китайцев поначалу возникла загвоздка. Как добраться до российского леса? Абы кого к нему не допускают. Нужно поучаствовать в аукционе, предложить лучшие условия и получить лицензию. При этом российские чиновники по понятным причинам отдают предпочтение не иностранцам, а местным предпринимателям.

Но и тут выход нашёлся. Китайцы принялись скупать пилорамы в Сибири и на Дальнем Востоке. Российские заготовители охотно подвозят им кругляк, так что никакой лицензии на разработку леса не нужно.

Затем Поднебесная сделала следующий шаг. Она начала охоту на крупные фабрики. Первой жертвой этого натиска стал «Февральлес». Его работники быстро узнали - каково трудиться под китайцами. Первым делом на фабрике прошли массовые увольнения. Китайские хозяева выгнали 400 человек на улицу. Скоро стало ясно, что те, кто остался, могут им позавидовать.

Как объяснил государственный инспектор труда Виталий Дорожко, «Февральлес» подписал соглашение с местными властями. Оно установило минимальную зарплату - 14 тыс. рублей. Однако новые хозяева наплевали на соглашение и первым делом срезали зарплаты до 5 тысяч.

Тем удивительнее тот факт, что Федеральное управление миграционной службы по Амурской области выдало новым хозяевам завода квоту на 222 китайских работника. Им платят всё те же 5 тыс. рублей. Что равно зарплате лесозаготовителя в Китае. Но вот что самое поразительное: разрешение привезти сотни гастарбайтеров наши чиновники дали в тот момент, когда на фабрике ещё не прошли сокращения и там трудились российские рабочие.

Когда на «Февральлесе» началась забастовка, все эти малоприятные факты выплыли наружу. Областным чиновникам все-таки пришлось пошевелиться. Они наложили на китайских хозяев фабрики три взыскания. А те - и в ус не дуют. Что им эти копеечные штрафы, если экономия на зарплатах в сотни раз выше?

Вот так и прибирают постепенно к рукам наш Дальний Восток. Лесопилки еще полбеды. В конце концов, иностранные инвестиции - это всегда хорошо. Но «братки» из Поднебесной насаждают в нашей стране дикие нравы. А российские власти все хлопают ушами и сдают своих.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Bolt_Thrower » Tue Aug 07, 2012 7:40 pm

Да, всё верно. Китай осуществляет ползучую экспансию на территорию пока контролируемую государством "россия".
К сожалению, руководство этого государства не принимает никаких мер к противодействию китайской угрозе. Более того, поддерживает Китай в международной политике. А ведь угрозу представляет только единый Китай, который при ближайшем рассмотрении, оказывается не такой уж и единый. Всё "единство" там держится на государственном терроризме, политических репрессиях, ограничении обмена информацией и тд. А разделив Китай на несколько государств, занятых выяснением отношений между собой - можно снять или ослабить интерес к "северным территориям".
Российскому руководству следовало бы поступить дальновидно и поддержать определённые силы, уже имеющие аналогичные планы, - но видимо дело в том, что они "временщики", хапнули - и свалили, а дальше хоть трава не расти...
Bolt_Thrower
 

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Biginelli » Tue Aug 07, 2012 7:44 pm

А ведь в начале ХХ века международное сотрудничество в борьбе с азиатским драконом включало и Россию. Такого не было ни до, ни после этого: см. восстание ихэтуаней.
¡Rusia es culpable!
User avatar
Biginelli
 
Posts: 1008
Joined: Sat Oct 29, 2005 11:15 pm
Location: оттуда

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Tue Aug 07, 2012 7:50 pm

Bolt_Thrower wrote:...разделив Китай на несколько государств, занятых выяснением отношений между собой - можно снять или ослабить интерес к "северным территориям"...
Все будет наоборот - при междоусобной войне в Китае беженцы массово начнут переселяться подальше от войны, на свободные, относительно незаселенные территории, где можно прокормиться за счет использования природных ресурсов и земледелия.
А по ту сторону границы у них 140 млн. чел (это только в северных провинциях), по нашу - наших порядка 6 миллионов (и уже несколько миллионов китайцев), так что результат понятен сразу - "Косово №2". Ведь край Косово заселялся албанцами, не желавшими жить по правилам Энвера Ходжи, их как беженцев принимали, давали им жилье и работу, ну, а когда Сербия ослабла - далее все известно.
На первом этапе получим независимую Дальневосточную Республику с русским президентом, но с китайским населением, на втором этапе: ... в полуторамиллионном Екатеринбурге якобы уже живет примерно 300 тысяч китайцев.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Агдамыч » Tue Aug 07, 2012 8:55 pm

Первое завоёванное поколение будет жить плохо, вспоминая былые мягкие времена. А потом вырастут родившиеся при новом режиме, и другого не видевшие, и всё будет благопристойно и чинно. Всё-равно это когда-нибудь произойдёт, почему тогда не с нашими внуками?
Агдамыч
 
Posts: 5995
Joined: Fri Nov 06, 2009 3:45 pm

PreviousNext

Return to Обсуждаем политику и идеологию

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests