Политнаброс

Советский роман рассказывает о том как, преодолевая трудности, игнорируя комфорт, люди работают на будущее, принося в жертву настоящее. В том числе и девочку, погибшую в Котловане.

поэтому он аморальный ,
либо лживый как
"Премия"

Про мораль пока помолчим также, потому что она, как получается, у русских и евреев ( некоторых) разная.

Ну просто два факта. Государство Израиль возникло, конечно, как искупление человечества за страдания евреев во времена второй мировой войны. Но большой вклад в это внес ИВС и это стало решающим фактором. Не знаю, конечно, как все евреи помнят этот момент, но Вы, Володя, никогда не учитывали его. Т.е. уже необъективность. Объективность - это когда честно обо всем, а не избирательно.

И второй момент. Вопрос. А на празднование дня Победы в ВОВ еврейская делегация в этом году приедет в Москву?
Это я к тому, что избирательность в выводах в этой теме не нужна. Здесь нужно объективность, а не предвзятость.

вы девушка что курите с утра
мораль не бывает русская , еврейская или ефиопская
она или есть или нет
но при чем тут социал реалистический бред ???
государственный очаг в Израиле был определен в 22 году Лигой Наций , то что суки англичане не выполнили и несколько миллионов погибло по их вине
ИСВ имел четкий интерес на ближнем востоке, ибо банда Бен Гуриона была левосоциалистического направления , вот он и ставил на них , но оказались силы противовесные и в 52 почти власть перехватили, вот как результат и начались аресты космополитов ,дело врачей, 100 эшелонов только под Москвой не на Ближний Восток а на Дальний, квартиры расписывались итд
тоже мне любитель евреев

по поводу Парада Победы у Вас там Абу Мазен будет , они же Гитлеру дивизии поставляли
зачем Вам Израиль, посмотреть как СС-300 по Красной Площади везут в сторону ирана ?

jusja wrote:Да, это крайность - вот такая коллективизация. Но она необходима. Другая крайность более губительна. Когда нет коллектива. Такое общество проще расколоть.

Вы правы - крайний индивидуализм, крайняя "атомизация общества" губительнее "казарменного социализма". Именно про этот вариант построения социума Апостолом сказано:

И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
Кто имеет ухо, да слышит.
Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых (Откр, 13:7-10).

jusja wrote:Мне думается, что когда-то в будущем к этому придут снова. СССР - это была пробная попытка. Даже нельзя сказать, что неудачная. Просто методы построения коллективов будут какие-то иные.

Других методов быть просто не может. Методы всегда одни: обман, ложь, предательство, страх. Ничего нового выдумано не будет. Просто люди склонны забывать прошлое и регулярно наступать на все те же грабли.
http://www.youtube.com/watch?v=L0g_SBpGNHQ

К сожалению тему наверно закроют. Жаль. Ответственность на Вас, Макс.
Но я все-таки скажу свое вИдение ситуации.
Есть еще такая версия, что в этом году 9 мая приходится на субботу. Со всеми вытевающими... Невыполнение предписания чревато потерей голосов ортодоксов. Ну да ладно, дело хозяйское. Просто отношение выглядит так - вы поступаете так, как выгодно и под это подводите разную базу.
Но другим такого права не даете. И даже тогда, когда не захотели участвовать в гноблении России, устроенной американцами.
При чем здесь то, кто приедет в Москву? Люди приезжают к памятнику, а не к правительствам. Они либо хотят почтить память, либо начинают выкручиваться, потому что на этот раз по каким-то причинам это не выгодно.
Так это или не так - вопрос отдельный. Но выглядит так. Вы же тоже утверждаете зачастую свою точку зрения как единственно правильную и объективную. Ну так почитайте, что думают другие.
Вам начхать? Ожидайте аналогичного отношения.
Все! Больше я по эому поводу ничего говорить не буду. Вы, как это часто бывает, испортили весь разговор.

кровь младенцев пьем, разговоры портим что с нас взять
П.С что в километре-двух от красной площади нет хороших гостинниц, что бы правительственная делегация оттуда пешком пришла
заговор на заговоре

maks wrote:кровь младенцев пьем, разговоры портим что с нас взять
П.С что в километре-двух от красной площади нет хороших гостинниц, что бы правительственная делегация оттуда пешком пришла
заговор на заговоре

Насчет "крови младенцев" - заметьте, не я это предложил

Насчет гостиницы рядом с Красной Площадью - да там полно таких, в чем проблема-то? Не придавайте слишком большого значения всяким театральным жестам, это скорее всего реакция по Галичу:
"Раз, мол, вы оскорбляете лорда нам,
Мы вам тоже написаем в щи!"

Принесено оттуда.

[ Post made via Android ]

jusja wrote:Государство Израиль возникло, конечно, как искупление человечества за страдания евреев

а в остальном +1

[ Post made via Android ]

Smol wrote:. Методы всегда одни: обман, ложь, предательство, страх. Ничего нового выдумано не будет. Просто люди склонны забывать прошлое и регулярно наступать на все те же грабли.

Апхаха, это про церковь и её инквизиции? Про раскольничество, сжигание еретиков, насильственное крещение, анафемы, пострижение в монахи, являвшееся эрзацем тюрьмы, блуд, разврат и пьянство попов, землевладение и церковные десятины? Идите-ка в задницу, "коллективисты", социалисты всех мастей, радетели за светлое будущее ценой настоящего =)

Агдамыч wrote:Апхаха, это про церковь и её инквизиции? Про раскольничество, сжигание еретиков, насильственное крещение, анафемы, пострижение в монахи, являвшееся эрзацем тюрьмы, блуд, разврат и пьянство попов, землевладение и церковные десятины?

Нет, это про желающих построить идеальное общество на Земле. Церковь, может в чем и грешна, но в желании создать на Земле рай ее не заподозришь.

Агдамыч wrote:Идите-ка в задницу, "коллективисты", социалисты всех мастей, радетели за светлое будущее ценой настоящего =)

Футуристическое отношение к реальности (то есть - желание принести настоящее в жертву будущему идеальному устроению социума) - в значительных концентрациях крайне разрушительно, доминирование среди народа такого настроения - это вообще-то признак антисистемы, ситуации, при которой все недовольны настоящим и надеются если не сейчас, то хоть в будущем пожить по человечески. В результате всеобщего недовольства друг другом сложившиеся связи в социуме быстро разрушаются, он атомизируется и начинается война всех против всех.
Выжившие в этой войне победители обычно объявляют свою мечту осуществленной (например, социализм - построенным) и возвращаются к обычному актуалистическому отношению к реальности, то есть начинают жить как все.

Oh shi~, это случайно не про стремление "спастись"?

[ Post made via Android ]

Smol wrote:Церковь, может в чем и грешна

В грехе сокрыта истина.

Smol wrote:но в желании создать на Земле рай ее не заподозришь.

Благими намерениями вымощена дорога в ад.

Smol wrote: Нет, это про желающих построить идеальное общество на Земле. Церковь, может в чем и грешна, но в желании создать на Земле рай ее не заподозришь

Церковь в этом не заподозрить, это правда: рай она не строили на Земле. Она устраивала на ней Ад. "может, в чём и грешна" - это Вы просто пройдитесь по списку официальных святых. Невский фигачил неверных - будь здоров, Санин ваш Волоцкий - святоша из святош. Только не подумайте сейчас, что я только против православных. Католики перебили ещё больше народу, мусульмане до сих пор зверствуют. И всё для чего? - ради рая где-то там. Конечно, Вы будете говорить сейчас о том, что церковь - церковью, а бог - один и выше всего этого. Тогда зачем церковь? Да и один-ли бог? Перебили язычников и рады теперь? Да пофиг богам на эти войны, они выше всего этого.

Smol wrote:Футуристическое отношение к реальности (то есть - желание принести настоящее в жертву будущему идеальному устроению социума) - в значительных концентрациях крайне разрушительно, доминирование среди народа такого настроения - это вообще-то признак антисистемы, ситуации, при которой все недовольны настоящим и надеются если не сейчас, то хоть в будущем пожить по человечески. В результате всеобщего недовольства друг другом сложившиеся связи в социуме быстро разрушаются, он атомизируется и начинается война всех против всех.

Ну так и надо стремиться соблюдать этот хрупкий баланс, когда каждый член социума ощущает себя полноценным индивидуумом, самостоятельно решающим где, когда и сколько добра он принесёт этому социуму. А не гонять его из -под палки на субботники и молебны.

Слющай, зочем гонять на молебны? Плати себе десятину и на поцреарха не залупайся. Буйные найдутся. ЛОЛ

Агдамыч wrote:Да пофиг богам на эти войны, они выше всего этого.

Не будет Smol отвечать на твои реплики. Воцерковленные люди выше всех этих разговоров.

Да чота сёдня один слив за другим. Прямые вопросы - не для слабаков =)

[ Post made via Windows Smartphone ]

К maks'у ещё куча вопросов, да всё как-то не до сук. Где-то он писал про скорбь еврейскую, националист, мать его. Надо отыскать цитатку.

[ Post made via Windows Smartphone ]

Да, он всегда готов защищать евреев, от всяческих нападок. А есть ли какая-нибудь исконно еврейская черта, которая ему не нравится?